neoforum.gr



Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες




Δημιουργία νέου θέματος Αυτό το θέμα είναι κλειδωμένο, δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε δημοσιεύσεις ή να δημοσιεύσετε άλλες απαντήσεις  [ 19868 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1 ... 1578, 1579, 1580, 1581, 1582, 1583, 1584 ... 1987  Επόμενο

Βαθμολογία Θέματος
* 5%  5%  [ 9 ]
** 1%  1%  [ 1 ]
*** 2%  2%  [ 3 ]
**** 3%  3%  [ 6 ]
***** 90%  90%  [ 175 ]
Σύνολο ψήφων : 194
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Παρ Σεπ 18, 2015 11:57 am 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τετ Μαρ 07, 2012 12:51 pm
Δημοσιεύσεις: 1539
http://news.in.gr/economy/article/?aid=1500026338

Reuters: Μείωση κόστους εξυπηρέτησης του χρέους στο 15% του ΑΕΠ εξετάζει η ΕΕ

Η ευρωζώνη εξετάζει να μειώσει το κόστος εξυπηρέτησης του ελληνικού χρέους στο 15% του ΑΕΠ ετησίως, στο πλαίσιο των μέτρων για ελάφρυνση του ελληνικού χρέους, αναφέρει το Reuters επικαλούμενο αξιωματούχους της ευρωζώνης.

Με τους δανειστές να φαίνεται ότι προτιμούν τη ρύθμιση του χρέους βάσει του κριτηρίου ετήσιες πληρωμές/ΑΕΠ, κάτι για το οποίο έχουν προϊδεάσει δηλώσεις του επικεφαλής του ESM Κλ.Ρέγκλινγκ αλλά και του Βερολίνου, όλες οι πλευρές έχουν ξεκαθαρίσει ότι η όποια συζήτηση για παρεμβάσεις που θα εξασφαλίσουν τη βιωσιμότητα του χρέους θα ξεκινήσει μετά την πρώτη αξιολόγηση του τρίτου προγράμματος και την υλοποίηση των συμφωνημένων μεταρρυθμίσεων από την Αθήνα.

Ουσιαστικά θέτοντας ως όριο το 15% του ΑΕΠ στο κόστος εξυπηρέτησης του χρέους ετησίως, οι εταίροι αποδέχονται οι πληρωμές να είναι χαμηλότερες όταν η ελληνική οικονομία συρρικνώνεται και υψηλότερες εάν η οικονομία αναπτύσσεται και ισχυροποιείται.

Είναι ευρέως αποδεκτό τώρα», είπε στο Reuters αξιωματούχος της ευρωζώνης με γνώση των συζητήσεων. «Υπάρχει πλέον ομοφωνία ότι αυτό πρέπει να γίνει».

Όπως ανέφεραν οι αξιωματούχοι, με αυτόν τον τρόπο θα εξομαλυνθεί το ετήσιο κόστος εξυπηρέτησης του χρέους σε βάθος 20-30 ετών και δεν θα υπάρχει μεγάλη επιβάρυνση για κάποια έτη. «Με το που θα το εξασφαλίσει αυτό η Ελλάδα, θα διασφαλίσει μεγάλη σιγουριά και προβλεψιμότητα», είπε άλλη πηγή.

«Με αυτό το προφίλ που έχει σχεδιαστεί για το κόστος εξυπηρέτηση του χρέους, οι χώρες της ευρωζώνης θα πάρουν πίσω τα χρήματά τους», πρόσθεσε.

Οι αξιωματούχοι επισήμαναν ακόμη ότι αυτό το όριο θα βοηθήσει τη χώρα να ξαναβγεί στις αγορές.

Τον Απρίλιο, το δημόσιο χρέος της Ελλάδας διαμορφωνόταν στα 301,5 δισ. ευρώ ή στο 168,8% του ΑΕΠ, τη στιγμή που το ΔΝΤ έχει αναφέρει ότι θεωρεί το χρέος μιας χώρας βιώσιμο εάν δεν υπερβαίνει το 120% του ΑΕΠ.

Ωστόσο, υπερασπιζόμενος τη λύση που προτείνει η ευρωζώνη αξιωματούχος ανέφερε στο Reuters ότι «για την Ελλάδα, ωστόσο, αυτό δεν έχει νόημα, καθώς δεν αντανακλά τις περιόδους χάριτος, τα υπερβολικά χαμηλά επιτόκια και τις μεγάλες ωριμάνσεις, που κρατούν το κόστος εξυπηρέτησης του χρέους πολύ χαμηλά - χαμηλότερα από χώρες όπως η Γερμανία, για παράδειγμα».

Το κόστος εξυπηρέτησης του ελληνικού χρέους διαμορφώνεται για το 2015 περίπου στο 11% και θα μειωθεί σημαντικά τα επόμενα χρόνια, αλλά αυξάνεται και πάλι μετά την περίοδο χάριτος στα δάνεια της ευρωζώνης, το 2023.

_________________
F-E-A-R has two meanings :

1) Forget Everything And Run
or
2) Face Everything And Rise

The choice is yours.

Εικόνα


Κορυφή
 Προφίλ  
 

 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Παρ Σεπ 18, 2015 6:44 pm 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Δευτ Απρ 06, 2009 9:26 pm
Δημοσιεύσεις: 22860
Σημερα βραδακι το neoforum θα εχει κουβεντα πολιτικη και χρηματιστηριακη μαζι μου
την τελευταια πριν Εκλογες
με κοινοβουλευτικο εκπροσωπο απο Ποταμι ..κ Χαρη Θεοχαρη

Να του ευχηθω καλη επιτυχια
,οπως και σε ολους τους υποψηφιους που παρουσιασε το φορουμ μας
,συμετεχοντας οσο μπορεσε σε αυτες τις Εκλογες
ενημερωτικα ..για το Χρηματιστηριο


Να ευχηθω καλη ψηφο σε ολους σας ,οποια και αν ειναι η επιλογη σας

Να ψηφισετε φιλοι μου ..η αποχη δεν ειναι αποψη

Η Ελλαδα μας πρεπει να βρει τον δρομο της ...καποια στιγμη επιτελους
.ας συμβαλουμε σε αυτο με την ψηφο μας

_________________
Ο κερδισμένος επενδυτής... Είναι ο ενημερωμένος επενδυτής !!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Σάβ Σεπ 19, 2015 11:27 am 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Τρί Απρ 27, 2010 6:00 pm
Δημοσιεύσεις: 3530
Δημοσιεύθηκε: 14 Σεπτεμβρίου 2015 - 13:34
Goldman Sachs: Τι μπορεί να (ξανα)πάει στραβά στην Ελλάδα

Η αποτίμηση της συμφωνίας και η επόμενη μέρα των εκλογών. Ποια σενάρια καταγράφει ο αμερικανικός οίκος και γιατί εκτιμά ότι έρχονται νέα επεισόδια. Τι θα καθορίσει τη στάση των ξένων για το χρέος. Τα τρία μαθήματα από την ελληνική κρίση.
Εξι μήνες εντατικών διαπραγματεύσεων που έφεραν την Ελλάδα κοντά στην έξοδο από το ευρώ χρειάστηκαν για να συμφωνηθεί το νέο πρόγραμμα διάσωσης, σημειώνει η Goldman Sachs σε έκθεσή της στην οποία καταγράφει τα «μαθήματα» από την ελληνική κρίση.

Τονίζει το γεγονός ότι αμέσως μετά την ψήφιση του MoU, η χώρα πηγαίνει σε εκλογές στις οποίες οι δημοσκοπήσεις δείχνουν ότι τα δύο πρώτα κόμματα (που αμφότερα δηλώνουν ότι θα συνεργαστούν με τους δανειστές) βρίσκονται πολύ κοντά.

Όπως όμως επισημαίνει ο αμερικανικός οίκος, το εάν η νέα ελληνική κυβέρνηση θα παραμείνει απόλυτα δεσμευμένη στο πρόγραμμα μένει να φανεί. Κατά την ανάλυση, ακόμα και αν ο ΣΥΡΙΖΑ ή η ΝΔ καταφέρουν να σχηματίσουν κυβερνητικό συνασπισμό, στην πράξη δεν επιδεικνύουν γνήσια «ιδιοκτησία» του προγράμματος, κάτι που είναι απαραίτητο προϋπόθεση για την επιτυχία του.

Υπάρχουν στην πράξη δύο στοιχεία που μπορεί να οδηγήσουν σε επανεμφάνιση των εντάσεων:

* Πρώτον, περαιτέρω επιδείνωση της οικονομικής κατάστασης στην Ελλάδα θα μπορούσε να οδηγήσει σε επανεμφάνιση της αντίστασης στο πρόγραμμα από το εκλογικό σώμα, ειδικά σε ό,τι αφορά τα προτεινόμενα δημοσιονομικά μέτρα.

* Η νέα κυβέρνηση είναι πιθανό να περιμένει ένα καθαρό σήμα από τους δανειστές για το ζήτημα του χρέους. Οι τελευταίοι όμως διστάζουν να δώσουν αυτό το σήμα πολύ νωρίς, φοβούμενοι ότι θα υπονομεύσει τη διάθεση της Αθήνας για μεταρρυθμίσεις. Επιπλέον μπορεί να υπάρξει διαφωνία μεταξύ Ελλάδας και εταίρων για την ουσία των προσπαθειών που θα γίνουν. Τέλος, η διστακτικότητα των δανειστών να προσφέρουν ανακούφιση χρέους μπορεί να ενταθεί αν υπάρξουν αποκλίσεις στους δημοσιονομικούς στόχους.

Λόγω των παραπάνω, η Goldman Sachs δεν περιμένει η εφαρμογή του προγράμματος να είναι ομαλή. Εκτιμά ότι το επίπεδο της έντασης που υπήρξε τον περασμένο Ιούνιο-Ιούλιο δεν είναι πιθανό να προκύψει, δεδομένου ότι οι μνήμες από τον κίνδυνο Grexit είναι ακόμα νωπές. Ετσι, η πιο ρεαλιστική εκτίμηση είναι, κατά την ανάλυση, μια «ανώμαλη» εφαρμογή του προγράμματος, με σποραδικές εντάσεις να προκύπτουν αλλά να μη φτάσουν σε σημείο «έκρηξης».

Τα ευρύτερα μαθήματα

Ο οίκος προχωρά και σε μια ευρύτερη καταγραφή των μηνυμάτων από τα όσα προηγήθηκαν:

* Το ευρώ παραμένει δημοφιλές. Η προηγούμενη κυβέρνηση (παρά τα όσα είπε ο Γιάνης Βαρουφάκης και το δημοψήφισμα) δεν συνηγόρησε υπέρ της εξόδου από το ευρώ. Αυτό θεωρείται θετικό για την αξιολόγηση της μακροπρόθεσμης σταθερότητας της ευρωζώνης.

* Το ιδανικό μείγμα δημοσιονομικής προσαρμογής και η πολιτική πραγματικότητα στην ΕΕ. Η τεράστια δημοσιονομική σύσφιξη μετά το 2010 είχε σημαντικές επιπτώσεις στην ύφεση που ακολούθησε στην Ελλάδα. Ωστόσο, μια πιο ήπια προσαρμογή θα δημιουργούσε την ανάγκη για μεγαλύτερα προγράμματα διάσωσης και (εν τέλει) μεγαλύτερες διαγραφές χρέους από τους δανειστές. Δεδομένης της ανάγκης, όμως, αυτά να εγκριθούν από ξένα κοινοβούλια, η δυνατότητα για ηπιότερη προσαρμογή ήταν περιορισμένη, τουλάχιστον για κάποιες χώρες. Αυτοί οι πολιτικοί περιορισμοί, σημειώνει η Goldman Sachs, θα παραμείνουν ένας δεσμευτικός περιορισμός για τις κυβερνήσεις.

* Η περαιτέρω πολιτική ενοποίηση και η σημασία της εμπιστοσύνης. Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ υποστήριξε ότι είχε τη δημοκρατική εντολή να επαναδιαπραγματευτεί τους όρους διάσωσης, τονίζοντας έτσι την πιθανότητα ενός αναδρομικού βέτο σε συμφωνίες προηγούμενων κυβερνήσεων. Κατ' επέκταση, ο αμερικανικός οίκος σημειώνει ότι η αξιοπιστία μιας συμφωνίας μεταξύ μιας ευάλωτης χώρας και των δανειστών της περιορίζεται όσο η δημοκρατική νομιμοποίηση κρίνεται σε εθνικό επίπεδο, περιορίζοντας την πιθανότητα για μεγαλύτερη ενοποίηση σε ολόκληρη τη ζώνη του ευρώ.

http://www.euro2day.gr/news/economy/art ... -sthn.html

χωρίς σχόλια :)


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Σεπ 21, 2015 9:31 am 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Δευτ Απρ 06, 2009 9:26 pm
Δημοσιεύσεις: 22860
Την Καλημερα μου ..καλη βδομαδα

http://www.euro2day.gr/specials/opinion ... loyla.html


Για να δουμε λοιπον αν ο κ Τσιπρας μπορει να γινει η οχι Λουλα

Αν τα καταφερει ..πραγμα που θεωρω δυσκολο ..η Πατριδα μας θα ανασανει επιτελους
Αν οχι....η δραχμη ειναι μονοδρομος

Να θυμισω οτι ο Λουλα επικεφαλης του Κουμουνιστικου Κοματος της Βραζιλιας
,επικρατησε του συντηρητικου πολυ σοβαρου πολιτικου που εφερε το ρεαλ
του κ Καρντοσο

Ενω ολοι φοβονταν τα χειροτερα ..
αυτος εκανε τις περισοτερες μεταρυθμισεις
και τελικα η Βραζιλια περςσε στα 8 χρονια που τελικα κυβερνησε
την μεγαλυτερη οικονομικη ανθηση της ολων των εποχων
,εναντια σε ολες τις προβλεψεις !!

Μπορει λοιπον ο Τσιπρας να γινει Λουλα ???

Μακαρι κ Παπανικολαου ..επιτρεψτε μας παντως ναχουμε σοβαρες αμφιβολιες για αυτο

_________________
Ο κερδισμένος επενδυτής... Είναι ο ενημερωμένος επενδυτής !!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Σεπ 21, 2015 11:54 am 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Τρί Απρ 27, 2010 6:00 pm
Δημοσιεύσεις: 3530
Μωραϊτάκης: Γιατί ο νέος ΥΠΟΙΚ πρέπει να είναι «πέντε αστέρων»

Τι προσόντα πρέπει να διαθέτει ο επόμενος υπουργός οικονομικών για να διαχειριστεί την «καυτή πατάτα» της οικονομίας και της αγοράς. Τα ανοιχτά μέτωπα, το διευρυμένο χαρτοφυλάκιο και γιατί θα ήταν λογικό να «σπάσει» στα δυο το υπουργείο.
Μωραϊτάκης: Γιατί ο νέος ΥΠΟΙΚ πρέπει να είναι «πέντε αστέρων»
Δεν είναι καθόλου λίγες οι φορές που έχει ασκηθεί δριμεία κριτική κατά των εκάστοτε υπουργών Οικονομικών της χώρας για αποφάσεις που έλαβαν και αποδείχτηκαν άστοχες, αναποτελεσματικές και επιζήμιες. Αποφάσεις που όχι μόνο δεν οδήγησαν σε ανάπτυξη, αλλά έφεραν γραφειοκρατία και προκάλεσαν μεγάλο κόστος στην πραγματική οικονομία.

Πολλοί θα αποδώσουν τις εξελίξεις αυτές στην τακτική των εκάστοτε πρωθυπουργών να επιλέγουν υπουργούς και υφυπουργούς όχι με βάση αξιοκρατικά κριτήρια, αλλά κυρίως άτομα που «έχουν εκτόπισμα στο κόμμα», που «προέρχονται από τζάκια», ή τέλος που είναι διάσημα από το θέατρο και την τηλεόραση.Tα τελευταία χρόνια από πρωθυπουργούς επιλέγονται θεωρητικοί καθηγητές μακροοικονομικών ή χρηματοοικονομικών και φυσικά, ένας υπουργός που δεν γνωρίζει το αντικείμενο, θα επιλέξει κατά κανόνα και κακούς συμβούλους.

Προσωπικά, έχω υποστηρίξει πολλές φορές τη συγκεκριμένη άποψη, αλλά στην περίπτωση του Υπουργείου Οικονομικών πιστεύω ότι φταίει και κάτι άλλο: Το συγκεκριμένο Υπουργείο έχει τέσσερα ουσιαστικά αντικείμενα - υπο-υπουργεία:

Πρώτον, το κομμάτι που σχετίζεται με την μακροοικονομία, δηλαδή το ποιοι στόχοι θα τεθούν στον προϋπολογισμό, πόσο θα αυξηθεί το ΑΕΠ, ποια μέτρα θα ληφθούν για την προσέλκυση επενδύσεων και για τη μείωση της ανεργίας, κ.λπ. Γι' αυτό το τμήμα ο καθηγητής μακρο-χρηματοοικονομικών έχει τις απαραίτητες γνώσεις. Στην πράξη όμως τα τελευταία 6 χρόνια οι Υπουργοί Οικονομικών είναι σχεδόν αποκλειστικά οι συντονιστές των διαπραγματεύσεων με τους «θεσμούς», παρά το γεγονός ότι έχουν λιγότερες από τις απαιτούμενες γνώσεις χωρίς μάλιστα να υποστηρίζονται από επιτελείο ειδικών, στο οποίο πρωτεύουσα σημασία θα έχει ο ειδικός επί διεθνών φορολογικών θεμάτων.

Δεύτερον, το τμήμα που αφορά τα δημόσια έσοδα, δηλαδή το πώς θα λειτουργήσουν οι εφορίες, τι φορολογικούς ελέγχους θα κάνουμε, ποιες ρυθμίσεις θα δώσουμε σε όσους δεν μπορούν να ανταποκριθούν στις υποχρεώσεις τους προς το κράτος. Η ανάπτυξη δεν μπορεί να επιτευχθεί χωρίς κατάλληλη, δημιουργική και εμπνευσμένη φορολογική πολιτική.

Δεν είναι δυνατόν να μην υπάρχει ειδική μέριμνα για να φέρουμε έσοδα με ανάπτυξη εξαγωγών προϊόντων και εξαγωγικών υπηρεσιών. Η εισροή κεφαλαίων λόγω εξαγωγικών διεθνών δραστηριοτήτων φέρνει ανάπτυξη στην χώρα, και αυτό καθιστά αναγκαίο τον διαχωρισμό της φορολογικής πολιτικής σε Εγχώρια και Διεθνή. Διάσταση που κανείς δεν έχει θέσει έως τώρα. Όταν στην Κύπρο ο φορολογικός συντελεστής είναι 12,5%, στην Βουλγαρία 10%, στη Ρουμανία 16%, στην Τσεχία 17% με πολύ χαμηλότερες ασφαλιστικές εισφορές εργοδοτών και εργαζομένων, είναι προφανές ότι όλες οι εργασίες που έχουν σχέση με διεθνείς δραστηριότητες δεν θα κατευθυνθούν στην Ελλάδα.

Στην πράξη, είναι ιδιαίτερα απίθανο να υπάρχει υπουργός που να γνωρίζει σε βάθος και τα δύο προαναφερόμενα αντικείμενα (υπάρχουν βέβαια στην αγορά για εμάς που είμαστε μέσα και την γνωρίζουμε, αλλά κανείς δεν κάνει τον κόπο να τους βρει...), με αποτέλεσμα να πέφτουμε συνεχώς από γκάφα σε γκάφα. Ενδεικτικά και μόνο κατά τα τελευταία χρόνια θα μπορούσα να αναφέρω την περίπτωση του ΕΝΦΙΑ και τον νόμο περί «επαγγελματία επενδυτή».

Έτσι, δεν είναι λίγοι (μεταξύ αυτών και ο πρώην Πρωθυπουργός κ. Κων/νος Μητσοτάκης) όσοι έχουν υποστηρίξει πως το Υπουργείο Οικονομικών θα πρέπει να «σπάσει» σε δύο Υπουργεία.

Τρίτο, το αντικείμενο που σχετίζεται με το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους που ο αρμόδιος Υπουργός πρέπει να γνωρίζει άριστα λογιστική.

Και τέταρτο, το αντικείμενο που αφορά την παρακολούθηση, σταθερότητα και ανάπτυξη του χρηματοπιστωτικού μας τομέα, του κεντρικότερου πυλώνα κάθε οικονομίας. Το περίεργο είναι πως για το τόσο σοβαρό αυτό αντικείμενο, δεν ασχολείται κανείς μέσα στο υπουργικό συμβούλιο!

Αναμφίβολα, η χρηματοπιστωτική πολιτική της χώρας ασκείται από την Τράπεζα της Ελλάδος (και μέσω αυτής από την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα), ωστόσο εδώ υπάρχει ένα μεγάλο κενό, το οποίο προκύπτει από τα παρακάτω γεγονότα:

• Η Τράπεζα της Ελλάδος αποτελεί ουσιαστικά έναν εποπτικό μηχανισμό, μέλος του ευρωσυστήματος της υπερεθνικής Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας. Το ελληνικό δημόσιο που έχει χρεωθεί δεκάδες δισεκατομμύρια ευρώ για να στηρίξει τις ελληνικές τράπεζες και που θα φορτωθεί σύντομα και με κάμποσα ακόμη δισεκατομμύρια, δεν θα πρέπει και αυτό να «παρακολουθεί» έστω την όλη πορεία και κατάσταση;

• Ο ρόλος της ΤτΕ ΕΛΛ 0,00% είναι κατά κανόνα εποπτικός και η βασική της δουλειά είναι η αξιοπιστία των τραπεζών και ο κατά το δυνατόν ορθός τρόπος λειτουργίας τους. Τι θα γίνει όμως με μια σειρά από αναπτυξιακά ζητήματα που καίνε την ελληνική οικονομία, όπως για παράδειγμα η παροχή επαρκούς ρευστότητας στην πραγματική οικονομία; Το ελληνικό κράτος δεν θα πρέπει με μια σειρά νόμους και ενέργειες να συμβάλει προς την επιθυμητή κατεύθυνση;

Σύντομα επίσης, η Ελλάδα θα κληθεί να λάβει σημαντικότατες αποφάσεις για τα μη εξυπηρετούμενα δάνεια, για τη δυνατότητα θέσπισης «κακής τράπεζας» και για τόσα, χωρίς στο Υπουργείο Οικονομικών να υπάρχει το αρμόδιο θεσμοθετημένο τμήμα που να παρακολουθεί συστηματικά και σε βάθος χρόνου τα συγκεκριμένα ζητήματα...

Είναι δυνατόν να ανέχεται η κυβέρνηση με χρήματα του Έλληνα φορολογούμενου να καταβάλλονται 4,5 δισ. για ετήσια λειτουργικά έξοδα 4 τραπεζών; Να ανέχεται την πολυτελή οργανωτική δομή που σε αυτή την φάση επιβαρύνει τον φορολογούμενο πολίτη; Η εκλογίκευση της οργάνωσης των τραπεζών θα φέρει επενδύσεις, διότι θα αυξήσει την κερδοφορία των τραπεζών και θα αποφευχθεί οποιοδήποτε κούρεμα σε μετόχους και ομολογιούχους. Ας μην ξεχνάμε ότι ο ομολογιούχος δάνεισε την Τράπεζα ακριβώς όπως και ο καταθέτης. Όσοι δεν μπορούν να προσαρμοσθούν ή να διαχειριστούν το πρόβλημα, να παραιτηθούν. Όσοι συγκρίνουν, όπως κάνουν, αμοιβές Ευρωζώνης με Ελλάδα χωρίς άλλες παραμέτρους είναι εκτός πραγματικότητας.

• Στον ευρύτερο χρηματοπιστωτικό τομέα δεν εντάσσονται μόνο οι τράπεζες και οι ασφαλιστικές επιχειρήσεις που ελέγχονται από την ΤτΕ ΕΛΛ 0,00%, αλλά και άλλοι οικονομικοί φορείς. Αν για παράδειγμα τεθεί εκ νέου ο στόχος προκειμένου η Ελλάδα να μετεξελιχθεί σε διεθνές κέντρο παροχής επενδυτικών υπηρεσιών, από ποιο κομμάτι της κυβέρνησης θα αναζητήσει στήριξη; Αν σήμερα μια ΑΕΠΕΥ θέλει να διεθνοποιήσει τις εργασίες της στο εξωτερικό και αντιμετωπίζει σοβαρά οικονομικά αντικίνητρα σε σχέση με άλλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, σε ποιο κυβερνητικό τμήμα θα πρέπει να απευθυνθεί;

Τέλος, νομίζω πως η απουσία τομέα χρηματοπιστωτικής παρακολούθησης, σταθερότητας και ανάπτυξης από το Υπουργείο Οικονομικών μπορεί κάλλιστα να προκύψει μέσα από ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα του καλοκαιριού που μας πέρασε.

Όταν λοιπόν, το ΥΠΟΙΚ καλείτο να νομοθετήσει για την (προβληματική όπως αποδείχτηκε και στην πράξη) επαναλειτουργία του Χρηματιστηρίου της Αθήνας, ουσιαστικά δεν μπορούσε να πάρει την κατάσταση στα χέρια του και άφησε το όλο θέμα στην Τράπεζα της Ελλάδος, την Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς και την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα...

Εκτός όμως από τα προηγούμενα ο Υπουργός Οικονομικών θα πρέπει:

1) Να παραιτηθεί από υποβολή υποψηφιότητας βουλευτή για μια πενταετία από την λήξη της θητείας του.

2) Να είναι ηλικιακά προς το τέλος της επαγγελματικής του καριέρας ώστε να μην έχει ανάγκη να υποκύπτει στις πιέσεις αυτών που διαπραγματεύεται για να κερδίσει στο μέλλον ευρωπαϊκές υψηλόβαθμες θέσεις χάρις στην υποχωρητικότητά του.

3) Να έχει πετυχημένο έργο να παρουσιάσει από την μέχρι τώρα επαγγελματική του καριέρα. Αμοιβές καθηγητή από τις ΗΠΑ πλήρους απασχόλησης 100.000 € ετησίως δεν δείχνει ικανότητα και επιτυχία του παρελθόντος του και ιδιαίτερα του μέλλοντος. Θα πρέπει επίσης να παρουσιάσει τις φορολογικές του δηλώσεις από εργασία (όχι περιουσία) τα τελευταία χρόνια, για να είναι πειστική η υποστήριξη της ικανότητάς του. Εάν είναι πολιτικός, να εμφανίσει τις αντίστοιχες αμοιβές του πριν την ενασχόλησή του με την πολιτική.

Παράλληλα με τις παραπάνω απόψεις μου αναφέρω και τις θέσεις του επενδυτικού Οίκου Japonica, που θεωρεί επιβεβλημένη την πρόσληψη υπουργού Οικονομικών «πέντε αστέρων» στην Ελλάδα!

Σύμφωνα με την Japonica, o υπουργός αυτός θα πρέπει να είναι εξειδικευμένος στα χρηματοοικονομικά, στη λογιστική και στο management, αλλά και να έχει υψηλές ικανότητες σε τέσσερις τομείς, γνωστούς ως MACC: Μέτρηση, ανάλυση, δημιουργία πλούτου και επικοινωνία. Θα είναι για την Ελλάδα η μεγαλύτερη επιτυχία.

Συμφωνώ απολύτως!

Υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι στον ευρύτερο τραπεζικό/επενδυτικό/χρηματοοικονομικό/ χρηματιστηριακό / φοροελεγκτικό και λογιστικό χώρο που συνδυάζουν όλα τα παραπάνω και έχουν πολιτικές ικανότητες. Δεν έχουν όμως καμία σχέση με διαπλοκή. Θα είναι θετικό ή αρνητικό;

* Το άρθρο που ακολουθεί γράφτηκε πριν από το αποτέλεσμα των χθεσινών εκλογών αλλά απευθύνεται στον νέο Πρωθυπουργό και τους αρχηγούς ων Πολιτικών κομμάτων μαζί με τις ευχές μου για καλή επιτυχία.
http://www.euro2day.gr/specials/opinion ... ai-pe.html


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Σεπ 21, 2015 1:26 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Τρί Απρ 27, 2010 6:00 pm
Δημοσιεύσεις: 3530
Ορκίζεται απόψε Πρωθυπουργός ο Αλέξης Τσίπρας - την Τρίτη η ορκωμοσία της νέας κυβέρνησης
ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ: 07:40 | ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: Πριν 51' |

Απόψε στις οκτώ αναμένεται να μεταβεί στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας ο Αλέξης Τσίπρας ώστε να ορκιστεί Πρωθυπουργός και να λάβει εντολή σχηματισμού κυβέρνησης μετά τη δήλωση του Πάνου Καμμένου για συνεργασία των Ανεξάρτητων Ελλήνων με τον ΣΥΡΙΖΑ.

Ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας Προκόπης Παυλόπουλος δέχθηκε το μεσημέρι τον υπουργό Εσωτερικών και Διοικητικής Αποκέντρωσης κ. Αντώνη Μανιτάκη ο οποίος, στο πλαίσιο των αρμοδιοτήτων του, τον ενημέρωσε για τα αποτελέσματα των εκλογών της 20ής Σεπτεμβρίου 2015.

Νωρίτερα ο κ. Μανιτάκης είχε επισκεφθεί την πρόεδρο της Βουλής Ζωή Κωνσταντοπούλου όπου και της παρέδωσε τον φάκελο με τα εκλογικά αποτελέσματα. Στις 3 το μεσημέρι η κ. Κωνσταντοπούλου θα μεταβεί στο Προεδρικό Μέγαρο για να ενημερώσει και η ίια τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας για το εκλογικό αποτέλεσμα.

Στα μεταξύ, εντός της ημέρας αναμένεται να συναντηθούν ο Αλέξης Τσίπρας και ο Πάνος Καμμένος ώστε να καθορίσουν τις υπουργικές θέσεις που θα αναλάβουν τα στελέχη των κομμάτων τους, ενώ η ορκωμοσία της νέας κυβέρνησης θα γίνει εκτός απροόπτου το απόγευμα της Τρίτης.

Αυτή την ώρα βρίσκεται σε εξέλιξη διευρυμένη συνεδρίαση υπό τον κ. Τσίπρα, στα κεντρικά γραφεία του ΣΥΡΙΖΑ, στην Κουμουνδούρου, με τη συμμετοχή κορυφαίων στελεχών.

Στις 3 το μεσημέρι ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ Αλέξης Τσίπρας θα έχει συνάντηση με τον πρόεδρο των ΑΝΕΛ Πάνο Καμμένο, στα κεντρικά γραφεία του ΣΥΡΙΖΑ, στην Κουμουνδούρου.

Ο Αλέξης Τσίπρας επικοινώνησε με την πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ, τον πρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας και τον επικεφαλής του Ποταμιού.

Σύμφωνα με πληροφορίες η συζήτηση με την Φώφη Γεννηματά προχώρησε περισσότερο από τα τυπικά συγχαρητήρια ώστε να υπάρχει από το ΠΑΣΟΚ μια επιπλέον στήριξη σε κυβερνητικές επιλογές. Ωστόσο δεν έχει γίνει ακόμα γνωστό εάν και τι έχει συμφωνηθεί.

Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ αναμένεται την Τετάρτη να μεταβεί στις Βρυξέλλες για τη σύνοδο κορυφής για το μεταναστευτικό, ενώ δεν αποκλείεται στο τέλος του Σεπτέμβρη να πραγματοποιήσει επίσημο ταξίδι στις Ηνωμένες Πολιτείες.
http://www.tanea.gr/news/politics/artic ... s-tsipras/


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί Σεπ 22, 2015 10:25 am 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Δευτ Απρ 06, 2009 9:26 pm
Δημοσιεύσεις: 22860
http://www.euro2day.gr/news/economy/art ... ihshs.html


Να θυμισω οτι στις επομενες 15 μερες θα κατατεθει η νομλογια για το πως θα γινουν οι αυξησεις των τραπεζικων ,του μεγαλου ασθενους της Αγορας μας ,που εχει καταστρεψει πολλους φιλους που επιμενουν να ασχολουνται....μακρο με δαυτα!!

Να δουμε...απο οτι μαθαινω δεν εχει κλειδωσει κατι και οσα γραφουν καποια sites
για μο τιμης μειον 50 % ειναι εκ του πονηρου

Δεν ξερουμε ουτε κατα διανοια πως θα γινουν αυτες οι αυξησεις
και τι ..γλυκαντικα θα δωσουν αυτη την φορα στους Ξενους για να συμετεχουν ..

Ειμαι περιεργος να δω ΠΟΙΑ χρονια τα σαποχαρτα ΔΕΝ θα κανουν αυξηση

_________________
Ο κερδισμένος επενδυτής... Είναι ο ενημερωμένος επενδυτής !!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί Σεπ 22, 2015 10:49 am 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Δευτ Απρ 06, 2009 9:26 pm
Δημοσιεύσεις: 22860
Με αφορμη κατι που διαβασα μολις τωρα ,απο φιλο Ιολα
μιας που αλλα φορουμ δεν εχω τον χρονο να διαβαζω ..

Νομιζω οτι τα χρηματιστηριακα φορουμ πρεπει να παραμενουν τετοια
ΧΡΗΜΑΤΙΣΤΗΡΙΑΚΑ

Ολοι εχουμε πολιτικη αποψη .
αλλα αν γυρισουμε την θεματολογια εκει ,
ειναι βεβαιο οτι τα παθη θα οξυνθουν και κουβεντες βαριες μπορει να ανταλαγουν

Και αυτο νομιζω δεν ειναι το ζητουμενο

Να βρουμε τροπο να παμε καλυτερα με χρηματιστ αποδοσεις ψαχνουμε ολοι μας εδω
,οχι να πολιτικολογησουμε ..

Καναμε σαν φορουμ και οσες πολιτικες κουβεντες μπορεςαμε
με υποψηφιους μεσα απο video

Απο κει και περα ο καθεις και η αποψη του ..

_________________
Ο κερδισμένος επενδυτής... Είναι ο ενημερωμένος επενδυτής !!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί Σεπ 22, 2015 12:43 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Τρί Απρ 27, 2010 6:00 pm
Δημοσιεύσεις: 3530
Δημοσιεύθηκε: 22 Σεπτεμβρίου 2015 - 13:27
RBS: Δεν παίρνουμε καμία θέση long στην Ελλάδα
Την εκτίμηση ότι το κόστος ανακεφαλαιοποίησης των τραπεζών θα φτάσει τα 16,3 δισ. ευρώ επαναλαμβάνει ο οίκος. Δεν βλέπει κίνδυνο Grexit φέτος, αλλά εκφράζει ανησυχίες για τα περιθώρια ανάκαμψης της οικονομίας.
RBS: Δεν παίρνουμε καμία θέση long στην Ελλάδα - Πονοκέφαλος η ανάκαμψη

Πολλά και δύσκολα μέτωπα καλείται να αντιμετωπίσει η νέα κυβέρνηση, σύμφωνα με έκθεση που δημοσιεύει η Royal Bank of Scotland (RBS). Σημειώνει ότι ο Αλέξης Τσίπρας θα πρέπει να διαπραγματευτεί το θέμα του χρέους αλλά και την ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών.

Όπως αναφέρει η τράπεζα, προκειμένου να επιστρέψει σε βιώσιμη τροχιά το ελληνικό χρέος θα πρέπει να υπάρξει επέκταση των λήξεων για τουλάχιστον 50-60 χρόνια, δεδομένου ότι το κούρεμα δεν μπαίνει στο τραπέζι.

Το ζήτημα του χρέους αποκτά ακόμα μεγαλύτερη σημασία, σύμφωνα με την τράπεζα, δεδομένου ότι το β’ εξάμηνο η οικονομία βρίσκεται σε ύφεση και τα φορολογικά έσοδα εμφανίζουν μείωση, γεγονός που θα οδηγήσει την κυβέρνηση σε μείωση δαπανών και καθυστερήσεις στην εξόφληση ιδιωτών προκειμένου να διατηρήσει το πλεόνασμα.

Η RBS σημειώνει την εκτίμηση του Bloomberg ότι δεδομένων των παραπάνω αλλά και λόγω της επιβολής των capital controls, τα μη εξυπηρετούμενα δάνεια αυξήθηκαν από 30% στα τέλη του 2014 σε 45%.

Υπό αυτό το πρίσμα επαναλαμβάνει την εκτίμηση που είχε διατυπώσει στις 17 Αυγούστου ότι οι κεφαλαιακές ανάγκες των ελληνικών τραπεζών θα φτάσουν τα 16,3 δισ. ευρώ, πολύ πάνω δηλαδή από τα 10 δισ. που έχουν βάλει στην άκρη οι δανειστές, στο πλαίσιο της πρώτης εκταμίευσης του πακέτου βοήθειας. Υπό αυτό το πρίσμα εκτιμά ότι θα υπάρξει bail in σε μετοχές και μη ασφαλισμένα senior ομόλογα, τουλάχιστον σε ορισμένες τράπεζες.

Η τράπεζα σημειώνει επίσης ότι πέραν των παραπάνω, η νέα κυβέρνηση θα βρεθεί αντιμέτωπη με μια σκληρή μεταρρυθμιστική ατζέντα που περιλαμβάνει άρση του μειωμένου ΦΠΑ στα νησιά, φόρους, άνοιγμα αγορών.

Θα πετύχει ο Αλέξης Τσίπρας; Σύμφωνα με την RBS μπορεί να πάει καλύτερα απ' ό,τι τους προηγούμενους έξι μήνες, καθώς δεν έχει το βαρίδι των αριστερών βουλευτών, ενώ η Λαϊκή Ενότητα δεν μπήκε στη Βουλή. Η συμμαχία με τους ΑΝΕΛ έχει αποδειχτεί αξιόπιστη, ενώ η ΝΔ έχει δηλώσει πρόθυμη για συνεργασία.

Συνολικά η έκθεση εκτιμά ότι υπάρχουν οι όροι για μια σταθερή συμμαχία που θα διαπραγματευτεί πιο ήρεμα απ' ό,τι στο παρελθόν με τους δανειστές, κάτι που είναι καλό για τη χώρα και τις αγορές. Στο καλύτερο σενάριο μάλιστα η ΕΚΤ μπορεί να αρχίσει να αγοράζει ελληνικά κρατικά ομόλογα μετά την ολοκλήρωση της πρώτης αξιολόγησης.

Υπό αυτό το πρίσμα, καταλήγει η έκθεση, όλα εξαρτώνται από την ανάπτυξη. Όπως αναφέρεται χαρακτηριστικά, δεν είναι ξεκάθαρο πώς το MoU θα τονώσει την οικονομία που τα τελευταία χρόνια απώλεσε το 25% της δύναμής της. Το πλάνο επενδύσεων δεν είναι ξεκάθαρο και ο στόχος για 50 δισ. ευρώ από τις ιδιωτικοποιήσεις (εκ των οποίων μέρος θα κατευθυνθεί για επενδύσεις) δείχνει δύσκολο να επιτευχθεί.

Πολλοί εκτιμούν ότι ατμομηχανή θα είναι ο τουρισμός και συναφείς κλάδοι, σημειώνουν οι αναλυτές. Ωστόσο αυτός εξαρτάται εκτός από τη διεθνή κίνηση και από την εσωτερική ζήτηση. Δείχνει δύσκολο να υπάρξει ανάκαμψη μόνο από τον τουρισμό και τις εξαγωγές, χωρίς την εσωτερική ζήτηση.

Εν τέλει η RBS σημειώνει ότι το βραχυπρόθεσμο outlook της χώρας είναι θετικό, όπως θα είναι και οι αγορές ομολόγων από την ΕΚΤ, αν γίνουν. Παράλληλα, δεν βλέπει τον κίνδυνο Grexit να αναδύεται ξανά φέτος. Μακροπρόθεσμα, όμως, η κατάσταση δείχνει λιγότερο σίγουρη. Αυτός είναι και ο λόγος που η τράπεζα πήρε τα κέρδη από το στοίχημα που έβαλε τον Αύγουστο με την μετοχή του ΟΤΕ ΟΤΕ -1,67% και σε αυτή τη φάση δεν έχει ανοικτές θέσεις «long» στην Ελλάδα.
http://www.euro2day.gr/news/economy/art ... llada.html


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί Σεπ 22, 2015 12:47 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Τρί Απρ 27, 2010 6:00 pm
Δημοσιεύσεις: 3530
Δημοσιεύθηκε: 22 Σεπτεμβρίου 2015 - 13:25
Spiegel: Η Αθήνα δεν μπορεί να εκπληρώσει το πρόγραμμα
Η πιθανότητα ενός Grexit αυξήθηκε μετά τις εκλογές στην Ελλάδα αντί να μειωθεί, εκτιμά το γερμανικό περιοδικό, προσθέτοντας όμως ότι εξαρτάται από παράγοντες που δεν βρίσκονται υπό πολιτικό έλεγχο, τονίζει το γερμανικό περιοδικό.
Spiegel: Η Ελλάδα δεν μπορεί να εκπληρώσει το πρόγραμμα - Το Grexit δεν είναι απίθανο

Μετά τη νίκη του Αλέξη Τσίπρα στις εκλογές της Κυριακής, μια έξοδος της Ελλάδας από την ευρωζώνη μοιάζει ρεαλιστικό σενάριο, όμως γι' αυτό δεν ευθύνεται ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, σημειώνει το περιοδικό Der Spiegel.

Η πιθανότητα ενός Grexit αυξήθηκε μετά τις εκλογές στην Ελλάδα αντί να μειωθεί, εκτιμά το γερμανικό περιοδικό, προσθέτοντας όμως ότι εξαρτάται από παράγοντες που δεν βρίσκονται υπό πολιτικό έλεγχο, μεταδίδει το ΑΠΕ.

Ο πραγματικός κίνδυνος δεν θα προέλθει από το αν ο Τσίπρας αρνηθεί να εφαρμόσει κάποιες από τις μεταρρυθμίσεις, αλλά από την οικονομική λογική της ίδιας της οικονομικής προσαρμογής.

Η οικονομική κατάσταση της Ελλάδας έχει επιδεινωθεί μετά τον Ιούλιο, ενώ η Αθήνα δεν θα μπορέσει να εκπληρώσει τους στόχους του προγράμματος, διότι πολύ απλά δεν μπορούν να εκπληρωθούν, τονίζει το Spiegel.

Αν οι οικονομικές επιδόσεις της Ελλάδας πέσουν φέτος κατά 1% ή 2%, τότε θα μειωθούν και τα έσοδα από τη φορολογία. Βάσει του προγράμματος, η ελληνική κυβέρνηση, πέραν των συμφωνηθέντων μέτρων λιτότητας, οφείλει να προχωρά και σε επιπλέον περικοπές προκειμένου να πετύχει τους στόχους. Κάτι τέτοιο θα έχει περαιτέρω επιπτώσεις στην οικονομική ανάπτυξη της χώρας.

Με δεδομένο λοιπόν ότι η ελληνική οικονομία έχει ήδη συρρικνωθεί κατά 30% και η κατάσταση στη χώρα έχει επιδεινωθεί τους τελευταίους μήνες, μοιάζει αμφίβολο ότι θα μπορέσουν να επιτευχθούν οι στόχοι του προγράμματος, εκτιμά το περιοδικό.

Γι' αυτούς τους λόγους η πρόθεση ή μη της ελληνικής κυβέρνησης να εφαρμόσει τα μέτρα δεν παίζει και τόσο σημαντικό ρόλο, για να τεθεί εν αμφιβόλω η παραμονή της Ελλάδας στην ευρωζώνη.

Καθώς το Grexit δεν μοιάζει απίθανο, ίσως η ελληνική κυβέρνηση δεχθεί τη λογική ενός προγράμματος λιτότητας και προχωρήσει στον δρόμο αυτόν, ο οποίος θα παρατείνει την ύφεση στη χώρα κατά τρία, τέσσερα ή πέντε χρόνια.

Η άλλη εναλλακτική είναι οι πιστωτές της Ελλάδας να της δώσουν περισσότερα χρήματα, αν και αυτό το σενάριο μοιάζει λιγότερο πιθανό, εξηγεί το Spiegel.

Ίσως τελικά οι πιστωτές να δεχθούν να δώσουν περισσότερα χρήματα στην Ελλάδα, ή οι Έλληνες δεχθούν αυτόν τον φαύλο οικονομικό κύκλο για πάντα. Ίσως και τα δύο. Όμως η παραμονή της Ελλάδας στην ευρωζώνη εξαρτάται από το αν τελικά θα επαληθευτεί τουλάχιστον μία από αυτές τις εικασίες, καταλήγει το Spiegel.
http://www.euro2day.gr/news/economy/art ... ei-to.html


Κορυφή
 Προφίλ  
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Δημιουργία νέου θέματος Αυτό το θέμα είναι κλειδωμένο, δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε δημοσιεύσεις ή να δημοσιεύσετε άλλες απαντήσεις  [ 19868 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1 ... 1578, 1579, 1580, 1581, 1582, 1583, 1584 ... 1987  Επόμενο

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες


Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 59 επισκέπτες


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Ελληνική μετάφραση από το phpbb2.gr