neoforum.gr



Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες




Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 24 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Εδώ η βοήθεια, εκεί η βοήθεια ή εδώ παπάς, εκεί παπάς?
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Μαρ 22, 2010 12:18 am 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Πέμ Μαρ 26, 2009 12:31 am
Δημοσιεύσεις: 3653
Κόλαφος για την Ελλάδα ο δανεισμός μέχρι και το 2014!

Ημ/νία: 08:12 - 18 Μαρ 2010

Αν φέτος τα βρήκαμε μπαστούνια, τι θα γίνει στα επόμενα τέσσερα χρόνια που λήγουν παλαιότερες εκδόσεις ομολόγων άνω των 150 δισ. ευρώ, δηλαδή το 50% του συνολικού χρέους της Ελλάδας;

Και ενώ κρεμόμαστε, κυριολεκτικά, από το στόμα των Βρυξελλών και από το εάν οι ευρωπαίοι θα αποφασίσουν να μας βοηθήσουν τελικά ή όχι, καθώς η οικτρή πραγματικότητα είναι πως θέλουμε 20-25 δισ. ευρώ για να πληρώσουμε τα δάνεια που λήγουν τον Απρίλιο και τον Μάιο, κανείς ωστόσο δεν βλέπει πέρα από εκεί. Η ακόμη πιο δυσβάσταχτη πραγματικότητα έρχεται προσεχώς, και εάν σήμερα τρέμουμε τους επόμενους δύο μήνες, τι θα κάνουμε όταν σκάσει η... δανειακή βόμβα του 2011 και μέχρι το 2014, όπου τότε πραγματικά θα ζήσουμε τον τρόμο; Η τραγική εικόνα του 2010 είναι:

Συνολικές ανάγκες δανεισμού, 54 δισ. ευρώ (με τις δύο εκδόσεις να έχουν ήδη «μαζέψει» και μάλιστα με τοκογλυφικούς όρους, τα 13 δισ. ευρώ από αυτά). Γιατί, φέτος λήγουν ομόλογα αξίας 31 δισ. ευρώ, με το κόστος της ετήσιας πληρωμής τόκων να ξεπερνά τα 12 δισ. ευρώ και τις δαπάνες για χρεολύσια (απόσβεση του χρέους) να αγγίζουν τα 20 δισ. ευρώ. Κι όλα αυτά, την στιγμή που τα συνολικά έσοδα δεν ξεπερνούν τα 50-60 δισ. ευρώ. Δανειζόμαστε λοιπόν, με διπλάσιο κόστος από ότι οι Γερμανοί και με εξαπλάσιο σε σχέση με αυτό που δανείζονται οι ευρωπαϊκές τράπεζες, καθώς το spread ακόμη διατηρείται κοντά τις 300 μονάδες βάσης, όταν το 2007 δεν ξεπερνούσε τις 30! Το 2009 δανειστήκαμε με μέσο επιτόκιο 4,5%. Όταν το επιτόκιο διαμορφώνεται στο 6% περίπου σήμερα, αυτό το έξτρα 1,5%, σημαίνει πως για τα ομόλογα που απομένουν, κάθε χρόνο η χώρα πρέπει να πληρώνει 4 δισ. ευρώ επιπλέον σε τόκους, δηλαδή, περίπου το 1,6% του ΑΕΠ της.

Αναχρηματοδοτούμε διαρκώς τον παλαιότερο δανεισμό, με νέο δανεισμό, όλο και πιο βραχυπρόθεσμο, και με όλο και πιο μεγάλο κόστος. Αποτέλεσμα αυτής της τακτικής. ετών, είναι η συνεχής διόγκωση του χρέους. Χωρίς να θέλουμε να γίνουμε μάντεις κακών, έχει σκεφτεί κανείς τι θα γίνει του χρόνου, ή το 2012 ή το 2013 ή το 2014, που πρέπει συνολικά να αποπληρωθούν 150 δισ. περίπου ευρώ (2010-2014) για ομόλογα που λήγουν σε κάθε ένα από τα επόμενα χρόνια και που είναι πραγματικά πολύ περισσότερα από αυτά που λήγουν που φέτος, την μαύρη αυτή χρονιά για την Ελλάδα;

Σύμφωνα με τα στοιχεία της Διεύθυνσης Δημοσίου Χρέους του υπουργείου Οικονομικών, φέτος λήγουν ομόλογα 31 δισ. ευρώ, το 2011 άλλα 27 δισ. ευρώ, το 2012 επιπλέον 32 δισ. ευρώ, το 2013 26 δισ. ευρώ και μέσα στο 2014 συνολικά 32 δισ. ευρώ. Και φυσικά αυτά πoυ θα πρέπει να πληρώσουμε (ετήσιοι τόκοι, χρεολύσια, κ.τ.λ) είναι συνολικά πολλά περισσότερα. Ήδη οι εκτιμήσεις για το 2011, θέλουν τον δανεισμό να υπερβαίνει ξανά τα 60 δισ. ευρώ, ενώ η κατάσταση θα συνεχίσει να επιδεινώνεται, τουλάχιστον μέχρι το 2014. Μόνο σε ένα θαύμα μπορεί να ελπίζει η χώρα για να την βγάλει. καθαρή. Εάν αυτό το θαύμα έρθει εκ Βρυξελλών ή εκ ΔΝT, δεν μπορούμε να το ξέρουμε. Αυτό που ξέρουμε είναι πως, προς το παρόν, δεν φτάνουν για να πληρώσουμε τα δανεικά, όχι μόνο ο 14ος μισθός, αλλά ούτε ο 13ος, ούτε ο 12ος, ούτε και ένα χρόνο απλήρωτοι να μείνουν οι δημόσιοι υπάλληλοι.

http://www.reporter.gr/%CE%95%CE%B9%CE% ... CE%BF-2014

_________________
Oι απόψεις μου και οι γνώμες μου δεν αποτελούν προτροπές ή συστάσεις για αγορά , πώληση ή διακράτηση μετοχών, ομολόγων, παραγώγων και νομισμάτων.


Κορυφή
 Προφίλ  
 

 Θέμα δημοσίευσης: Re: Εδώ η βοήθεια, εκεί η βοήθεια ή εδώ παπάς, εκεί παπάς?
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Μαρ 22, 2010 9:58 pm 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Πέμ Μαρ 26, 2009 12:31 am
Δημοσιεύσεις: 3653
Τελικά πόσα θα πρέπει να δανειστούμε μέχρι το 2014?

Εκτός και αν τελικά καταφέρουν με τα μέτρα να τα μαζέψουν… Aν όχι όλα, τουλάχιστον ένα μέρος.

Απίθανο το βλέπω… Εσείς?

Μου φαίνονται μεγάλα τα νούμερα που αναφέρει το άρθρο από το reporter.gr…

Τόσα είναι ή ακόμα περισσότερα αυτά που πρέπει να γυρίσουμε στου δανειστές?

Αν τελικά η κατάσταση είναι τόσο τραγική, χρειάζεται πραγματική βοήθεια από την ΕΕ.

Μας έχουν πεθάνει στην φημολογία…

Δεν ξέρω για εσάς αγαπητοί φίλοι αλλά εμένα όλη αυτή η ιστορία με έχει κάνει και νιώθω άσχημα…

Που επενδύσαμε τόσα λεφτά μετά το 2000 και τι απέφεραν? Τίποτα?!

Ποιοι πήραν τα έργα που έγιναν τότε?

Γιατί δεν απέδωσαν τίποτα όλα αυτά που έγιναν αν τελικά έγιναν με όλα εκείνα τα λεφτά?

Την εποχή εκείνη ήμουν 20 χρονών και φυσικά δεν θα μπορούσα να ξέρω, τι, πως και γιατί, μια και σαν φοιτητής δεν ασχολούμουν με τις αγορές και με τα πολιτικά...

Περίμενα το θαύμα των Ολυμπιακών του 2004... Φούσκα ήταν τελικά που σκάει τώρα?

Θα προσπαθήσω να μάθω και καλώ όποιον γνωρίζει να μας μιλήσει.

_________________
Oι απόψεις μου και οι γνώμες μου δεν αποτελούν προτροπές ή συστάσεις για αγορά , πώληση ή διακράτηση μετοχών, ομολόγων, παραγώγων και νομισμάτων.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Εδώ η βοήθεια, εκεί η βοήθεια ή εδώ παπάς, εκεί παπάς?
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Μαρ 22, 2010 9:59 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Δευτ Απρ 13, 2009 7:00 pm
Δημοσιεύσεις: 2497
Παπααααας παπααααααάς...

_________________
Groing Old is more than a than a bad habit which a busy person has no time to form


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Εδώ η βοήθεια, εκεί η βοήθεια ή εδώ παπάς, εκεί παπάς?
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Μαρ 22, 2010 11:48 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Τετ Μάιος 06, 2009 6:13 pm
Δημοσιεύσεις: 84
Απο FRANKFURTER ALLGEMEINE ΣΗΜΕΡΑ ΤΟ ΑΠΟΓΕΥΜΑ


Λυπαμαι αλλα ειναι πολυ δυσκολο να μεταφρασω ολο το αρθρο

Περιληπτικα οι Γερμανοι κι οι Ολλανδοι δεν θελουν να συζητηθει καθολου το Ελληνικο προβλημα μεθαυριο και απο οτι φαινεται η Μερκελ επεισε και τον Γιουνκερ να τους ακολουθησει στην σταση αυτη .Ειναι φανερο οτι θελουν πρωτα να δηλωσωμε αδυναμια πληρωμων και μετα να επεμβουν επιβαλλοντας ακομη απεχθεστερους ορους ,οικονομικους και πολιτικους ,δηλαδη να μας οδηγησουν σε απολυτη εξαρτηση και υποταγη οι αγαπητοι συνεταιροι μας .



Η FΑΖ ειναι συνηθως πολυ καλα ενημερωμενη σε θεματα οπως αυτο



Artikel-Services
Merkel gestärkt
Juncker rückt von rascher Griechenland-Hilfe ab

Von Werner Mussler, Brüssel

Der Vorsitzende der Euro-Gruppe kommt Merkel entgegen
22. März 2010

Im Streit über mögliche Finanzhilfen für Griechenland hat sich der Vorsitzende der Euro-Gruppe, Luxemburgs Premierminister Jean-Claude Juncker, vorsichtig auf die Seite der Bundesregierung geschlagen. Juncker deutete am Montag vor dem Europaparlament erstmals an, dass die EU-Staats- und Regierungschefs in dieser Woche keine weitere Entscheidung in dieser Frage treffen werden. Er wollte zudem für den Fall eines Falles einen Gang Athens zum Internationalen Währungsfonds (IWF) nicht mehr ausschließen. „Ich bin nicht für eine IWF-Lösung der griechischen Krise“, sagte Juncker. „Ich kann aber nicht abstreiten, dass es einige Gründe gibt, den IWF doch einzubeziehen.“ Dies müsse aber nach dem Regelwerk des Euro-Raums geschehen.

Der luxemburgische Regierungschef sagte, solange zwei Euro-Staaten explizit gegen eine Entscheidung auf dem Gipfel seien, ergebe es wenig Sinn, dass die „Chefs“ über das „Finanzierungsinstrument“ diskutierten, über das die Euro-Gruppe vor einer Woche eine Vorentscheidung getroffen hatte. „Wir müssen uns aber zumindest einig darüber sein, dass Griechenland im Falle eines Falles auf die europäische Solidarität zählen kann“, fügte er hinzu. Griechenland werde von den Euro-Staaten nicht alleingelassen, wenn dies notwendig werde. „Aber ich glaube nicht, dass wir so weit kommen“, sagte er.

Nur die niederländische Regierung teilt Deutschlands Haltung

Junckers Erklärung ist ein Etappensieg für Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU). Sie vertritt gegen den Druck vieler Euro-Staaten und der EU-Kommission den Standpunkt, dass auf dem EU-Gipfeltreffen keine Beschlüsse notwendig sind, die über die Solidaritätserklärung der EU-Staats- und Regierungschefs vom Februar hinausgehen. Regierungssprecher Ulrich Wilhelm hat diese Position am Montag in Berlin noch einmal wiederholt. Hilfen der Partner kämen unverändert nur als letzte Möglichkeit in Betracht. Der griechische Ministerpräsident Giorgos Papandreou habe in einem Telefongespräch mit Merkel deutlich gemacht, dass Griechenland keine Finanzhilfe benötige.

Deutschlands Haltung teilt inhaltlich nur die niederländische Regierung. Das Parlament in Den Haag hat in der vergangenen Woche bilaterale Kredite an Griechenland ausgeschlossen. Diese Art von Hilfe ist eines der beiden möglichen „Instrumente“, die die Euro-Gruppe in der vergangenen Woche als vereinbar mit den Europäischen Verträgen und mit nationalem Recht eingestuft hat. Juncker hatte in der vergangenen Woche klargestellt, dass die Regierungschefs die Vorlage der Euro-Gruppe in jedem Fall noch beschließen müssen, hatte dafür aber kein Datum genannt


EU-Kommissionspräsident José Manuel Barroso hatte am Freitag die EU-Staats- und Regierungschefs aufgefordert, dieses „Instrument“ bei ihrem Treffen zu beschließen. EU-Diplomaten sagten am Montag, der Ständige Präsident des Europäischen Rates, Herman Van Rompuy, wolle eine Einigung auf eine Sprachregelung zu Griechenland noch vor Beginn des Gipfels erreichen.

Vor Junckers Auftritt im Parlament hatte Barrosos Sprecherin den Druck auf Merkel noch einmal verstärkt und gesagt, bilaterale Hilfen verstießen nicht gegen das in den Europäischen Verträgen festgehaltenen Verbot, dass ein Euro-Staat für die Schulden des anderen haftet („No bail out“). Juncker fügte hinzu, dass für den Fall eines Falles nur „gebündelte bilaterale Hilfen“ denkbar seien. Deutschland lehne die ebenfalls diskutierten EU-Darlehen, die durch Staatsgarantien der Euro-Staaten abgesichert werden sollten, ab. „Deshalb sollten wir nicht weiter darüber diskutieren“, sagte Juncker.

EZB-Präsident Jean-Claude Trichet sagte, er könne sich Kredithilfe für das hoch verschuldete Griechenland nur unter strengen Bedingungen vorstellen. „Wir dürfen nicht einen Transfer oder eine Unterstützung mit einem nicht an Bedingungen geknüpften Kredit verwechseln“, sagte Trichet am Montag in Brüssel. Jedwede Form von Hilfe müsse zugleich stabilisierend für den gesamten Euro-Raum wirken. „Ich denke, wir können nur über einen Kredit reden. Das muss extrem klar sein. Ein Kredit ist unserer Meinung nach die einzige Möglichkeit.“

Spekulationen über einen Ausstieg oder gar Ausschluss eines Landes aus dem Euro-Raum bezeichnete Trichet abermals als „absurd“. Es sei seiner Meinung nach rechtlich für ein EU-Land unmöglich, die Währungsgemeinschaft zu verlassen.

Offen blieb in Brüssel zunächst, ob mögliche Hilfen an Griechenland tatsächlich von der Tagesordnung des Gipfels verschwunden sind. Mehrere EU-Außenminister, darunter jene Frankreichs, Spaniens, Italiens, Finnlands und Österreichs, hatten zuvor auf eine Lösung beim Gipfeltreffen gedrungen. Bundesaußenminister Guido Westerwelle (FDP) hatte die Forderungen zurückgewiesen und gesagt, Europa müsse politisch solidarisch sein. „Aber es kann nicht so sein, dass Deutschland oder die Europäische Union Geld ins Schaufenster legen und damit der Reformdruck in Griechenland nachlässt.“

Text: F.A.Z


Κορυφή
 Προφίλ  
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 24 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες


Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 481 επισκέπτες


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Ελληνική μετάφραση από το phpbb2.gr