neoforum.gr



Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες




Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 16 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα 1, 2  Επόμενο

πιστευετε οτι θα μας πτωχευσουν η ......
θα μας πτωχευσουν 4%  4%  [ 1 ]
θελουν κατι αλλο 63%  63%  [ 17 ]
ειναι ενα πειραμα στο ποντικι (ελλαδα) 33%  33%  [ 9 ]
Σύνολο ψήφων : 27
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: πιστευετε οτι θα μας πτωχευσουν η εχουν αλλο σκοπο ......
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Σάβ Μάιος 21, 2011 8:39 pm 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Μάιος 12, 2009 7:17 pm
Δημοσιεύσεις: 923
Το Μάιο του 2010 η ελληνική κυβέρνηση συμφώνησε στην υιοθέτηση του προγράμματος του μνημονίου το οποίο επέβαλλε την υλοποίηση εξαιρετικά φιλόδοξων στόχων σε πάρα πολύ μικρό χρονικό διάστημα, με αποτέλεσμα να αυτοπαγιδευθεί και σύντομα να βρεθεί κατηγορούμενη ότι απέτυχε.

Και ενώ θα έλεγε κανείς πως το μάθημα θα της έχει γίνει πάθημα, το Μάιο του 2011 η κυβέρνηση συμφώνησε σε ένα δεύτερο πρόγραμμα, το οποίο είναι δυσκολότερο από το πρώτο και επιπλέον περιλαμβάνει ένα πακέτο αποκρατικοποιήσεων ύψους 50 δις ευρώ.

«Πρέπει να γίνουν όλα και να γίνουν τώρα», διεμήνυσε ο υπουργός Οικονομικών κ. Γ. Παπακωνσταντίνου από την Βουλή την Παρασκευή, τονίζοντας ότι «έχει έρθει η ώρα να επιταχύνουμε ακόμη περισσότερο», ξεχνώντας ότι το πρόβλημα δεν είναι να αρχίσεις να τρέχεις αλλά να μην 'καείς' νωρίς στη διαδρομή και φυσικά να μην πάρεις τη λάθος κατεύθυνση.

«Δεν υπάρχει πια χρόνος. Πρέπει να προχωρήσουμε γρήγορα», ανέφερε κατά την συζήτηση επερώτησης του ΚΚΕ για την αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας και αυτό μάλλον θα ήταν το τελευταίο πράγμα που θα περίμενε να ακούσει κανείς από έναν υπουργό Οικονομίας με το πρώτο να είναι πως 'πρέπει να προχωρήσουμε μελετημένα και προσεκτικά'.

«Σε μια στιγμή που εντείνονται οι πιέσεις στη χώρα μας για να προχωρήσει πιο γρήγορα και οι δανειστές μας θέλουν να βεβαιωθούν ότι η χώρα μας θα μπορέσει να συνεχίσει να αποπληρώνει τα δάνεια, η κυβέρνηση παραμένει αταλάντευτη στην κατεύθυνση που επέλεξε, για να συγυρίσουμε τα δημόσια οικονομικά, να σταματήσουμε να παράγουμε έλλειμμα και να κάνουμε όλες τις απαραίτητες αλλαγές ώστε να καταστεί η οικονομία μας πιο ανταγωνιστική», είπε ο κύριος Παπακωνσταντίνου, ξεχνώντας μάλλον πως ο ρόλος των δανειστών είναι να πιέζουν να πάρουν τα χρήματα τους αλλά της κυβέρνησης δεν είναι να υπογράφει σύμβαση είσπραξης μαζί τους με αποκλειστικό σκοπό να τα πάρει από το λαό που τη ψήφισε και να τους τα μεταφέρει όσο το δυνατόν γρηγορότερα και ασχέτως των συνεπειών αλλά να διαπραγματεύεται με μαεστρία και εξαιρετική ευφυία, κρατώντας τους δανειστές ευχαριστημένους από τη μια και φροντίζοντας το συμφέρον του λαού και της χώρας από την άλλη.

Απαντώντας στην κριτική που δέχθηκε η κυβέρνηση από τους επερωτώντες βουλευτές του ΚΚΕ, Σπ.Χαλβατζή, Ν.Καραθανασόπουλο, Γ.Μαυρίκο, Ι.Πρωτούλη, για ξεπούλημα της δημόσιας περιουσίας και πλήρη υποταγή στο μεγάλο κεφάλαιο, ο υπουργός Οικονομικών δήλωσε ότι «ο λαός ξέρει πως αυτός είναι ο μόνος δρόμος και τα υπόλοιπα είναι σειρήνες που οδηγούν εκεί που καταφέραμε να φύγουμε, δηλαδή στην χρεοκοπία», ενώ πρόσθεσε: «Κανείς δεν είπε να πουλήσει τα πάντα, όμως δεν μπορούμε να μείνουμε αγκυλωμένοι σε πρακτικές του παρελθόντος». Και το ερώτημα είναι αν ο λαός γνωρίζει πως αυτός είναι ο μόνος δρόμος, τότε γιατί η κυβέρνηση δεν το παραδέχτηκε ευθύς εξ αρχής αλλά αντίθετα δε συμπεριέλαβε το μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα αποκρατικοποιήσεων στο Μνημόνιο;

Και αν πράγματι είναι έτσι, τότε γιατί ο Πρωθυπουργός και η κυβέρνηση έγιναν έξαλλοι όταν η Τρόικα ανακοίνωσε στον ελληνικό λαό ότι θα χρειαζόταν η πώληση περιουσίας ύψους 50 δις ευρώ και μάλιστα έφτασαν στο σημείο να την αναγκάσουν να ζητήσει συγνώμη και να το διαψεύσει, με τον Πρωθυπουργό να υπόσχεται νόμο που θα απαγορεύει την πώληση της δημόσιας περιουσίας;

Οι αρχαίοι πρόγονοι μας είχαν ένα ρητό το οποίο ταιριάζει στην περίπτωση μας: "σπεύδε βραδέως". Βέβαια είχαν και άλλα ρητά που ταιριάζουν στην περίπτωση μας όπως το δις εξαμαρτείν ουκ ανδρός σοφού αλλά αυτό είναι ένα άλλο θέμα.

Επί του παρόντος το ζητούμενο είναι να καταφέρουμε, επιτέλους, να βρούμε τον τρόπο να ΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΤΟΥΜΕ σωστά, χωρίς ενοχές για το 'βρώμικο' οικονομικό παρελθόν μας και χωρίς ένα πιστόλι στο κεφάλι. Τα πιστόλια είναι επικίνδυνα γιατί κάποια στιγμή μπορούν να εκπυρσοκροτήσουν ακόμη και ακούσια.

Και μπορεί τώρα η κυβέρνηση να πετύχει, για δεύτερη φορά, να δείξει πως κατάφερε να 'σώσει' την Ελλάδα από την πτώχευση αλλά αν δε μελετήσει σωστά και προσεκτικά τί θα υπογράψει και σε τί θα συμφωνήσει στο μνημόνιο νο2, που όπως όλα δείχνουν έρχεται, τότε ίσως να μην έχει και τρίτη προσπάθεια με ό,τι αυτό θα συνεπάγεται για την ίδια την Ελλάδα.

Πάνος Παναγιώτου
χρηματιστηριακός τεχνικός αναλυτής
XrimaNews.gr

_________________
ο βλάχος ειναι πονηρός

10 ηλίθιοι δεν κάνουν έναν έξυπνο


Κορυφή
 Προφίλ  
 

 Θέμα δημοσίευσης: Re: πιστευετε οτι θα μας πτωχευσουν η εχουν αλλο σκοπο ......
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Σάβ Μάιος 21, 2011 10:39 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Τρί Απρ 27, 2010 6:00 pm
Δημοσιεύσεις: 3506
ΟΙΚΟΙ, ΣΥΜΒΟΥΛΟΙ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ ΚΑΙ «ΚΡΙΟΙ» ΤΩΝ ΥΠΟΨΗΦΙΩΝ ΑΓΟΡΑΣΤΩΝ

Οι υπόγειες σχέσεις των συμβούλων αποκρατικοποιήσεων
Του ΜΙΧΑΗΛ ΓΕΛΑΝΤΑΛΙ Γερμανοί, Γάλλοι και λοιποί δανειστές περιλαμβάνονται στον κατάλογο συμβούλων, που για ακόμη μία φορά ανακοίνωσε... εν χορδαίς και οργάνω η Διυπουργική Επιτροπή Αναδιαρθρώσεων και Αποκρατικοποιήσεων (ΔΕΑΑ).
Ομως αυτή τη φορά το οικονομικό επιτελείο και η κυβέρνηση, που κινούνται με τη διαδικασία του κατεπείγοντος (υπό την ασφυκτική πίεση των δανειστών), ανοίγουν περισσότερο τα χαρτιά τους. Δίνοντας έτσι το στίγμα για το πώς σχεδιάζουν να μοιραστούν τα... ασημικά του Δημοσίου.

**Οι Γάλλοι μέσω των Credit Agricole - Εμπορική και Societe Generale αναλαμβάνουν σύμβουλοι στον ΟΔΙΕ και την ΕΛΒΟ. Δεν είναι τυχαίο πως μόλις πριν από ένα μήνα η PMU -εταιρεία διαχείρισης του γαλλικού ιπποδρόμου- ήταν παρούσα στην άτυπη διυπουργική σύσκεψη για τις αποκρατικοποιήσεις, ενώ στην ελληνική αγορά έχει ήδη παρουσία μέσω των στοιχημάτων που παίζονται στις γαλλικές κυνοδρομίες.

Οσον αφορά το γαλλικό ενδιαφέρον για την ΕΛΒΟ, θα χρειαστεί να πάμε λίγο πιο πίσω, στα τέλη Μαρτίου του 2009, τότε που η Renault Defence εξέταζε το ενδεχόμενο υποβολής πρότασης για την απόκτηση της κυριότητας των ΕΛΒΟ-ΤΟΜΑ.

Στο πλαίσιο αυτό παρουσιάστηκε στη Διεύθυνση Πεζικού του Γενικού Επιτελείου Στρατού (ΓΕΣ/ΔΠΖ) το γαλλικό ελαφρύ τεθωρακισμένο όχημα αναγνώρισης VBL Mk. 2, καθώς και το τροχοφόρο τεθωρακισμένο όχημα μάχης (ΤΟΜΑ) VBCI.

* Οι Γερμανοί, μέσω της Deutsche Bank και της Εθνικής, αναλαμβάνουν τον ΟΠΑΠ, ενώ τέλη Μαΐου προγραμματίζεται να βρεθεί στην Αθήνα κλιμάκιο της Deutsche Telekom προκειμένου να συζητήσει για τον ΟΤΕ. Ως γνωστόν οι Γερμανοί ελέγχουν το 30%, ενώ μέχρι πρότινος εμφανίζονταν θερμοί για την απόκτηση επιπλέον 10% (από το 20% που έχει ακόμη το Δημόσιο). Αίφνης φέρεται να κάνουν πίσω, ωστόσο καλά ενημερωμένες πηγές εκτιμούν πως «κρύβεται» η πρόθεση των Γερμανών να επιβάλουν απολύσεις στον Οργανισμό.

Η ΒΝΡ Paribas με την ΕΤΕ ανέλαβαν την επέκταση υφιστάμενης σύμβασης πώλησης του 55% του «Ελευθέριος Βενιζέλος», που ελέγχει το Δημόσιο.

Η Hochtief ζητεί και το υπόλοιπο

Η γερμανική Hochtief συμμετέχει με 39,9% στο μετοχικό κεφάλαιο του φορέα διαχείρισης - εκμετάλλευσης του διεθνούς αεροδρομίου και φέρεται να πιέζει ασφυκτικά για την άμεση εκχώρηση του υπόλοιπου ποσοστού. Ομως σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο το ελληνικό Δημόσιο θα χάσει εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ από διαφυγόντα έσοδα επόμενων χρήσεων, που θα καταλήγουν στα γερμανικά ταμεία.

* Ελληνικό: Για το περιβόητο σχέδιο ανάπτυξης του παλιού αεροδρομίου, σύμβουλοι παραμένουν οι Citigroup Global Markets, η Πειραιώς και η γνωστή μας Barcelona Strategical Systems (ενδιαφέροντος Αθεμπίγιο), ενώ έκπληξη προκάλεσε η απουσία της Lamda Infrustucture του Κώστα Νικολόπουλου.

Αυτό γιατί είχε παρουσιαστεί από τον υπουργό Επικρατείας ως «ειδικός με μεγάλη πείρα στον ιδιαίτερο υποτομέα, των συμπράξεων ιδιωτικού και Δημοσίου», είχε δε συνοδεύσει δύο φορές την ελληνική αποστολή στο Κατάρ. Και αν μετά τις τελευταίες εξελίξεις, την αλλαγή πλεύσης των Αράβων και την αναδίπλωση της κυβέρνησης στον τρόπο αξιοποίησης του Ελληνικού, η κατάσταση έχει περιπλακεί περισσότερο, ο Καταλανός αρχιτέκτονας μένει ακλόνητος στη θέση του. Ωστόσο ακόμη και μέχρι χθες ουδέν νεώτερον είχε ανακοινωθεί αρμοδίως για θέματα αμοιβών και προμηθειών των συμβούλων του έργου.

* Lazard: Ενδιαφέρουσα θεωρείται η παρουσία των Lazard και Rothschild, της μεν πρώτης για την πώληση τεσσάρων Airbus της παλιάς Ολυμπιακής, της δεύτερης για την πώληση 31% της ΔΕΠΑ.

Διαχειρίστρια του ελληνικού χρέους

Ομως και η παρουσία της Lazard έχει τη σημασία της, καθώς την άνοιξη του 2010 προσελήφθη από την ελληνική κυβέρνηση σε θέματα διαχείρισης χρέους.

Η επιλογή της πέρυσι στάθηκε αφορμή για να δουν το φως της δημοσιότητας σενάρια επί σεναρίων για το ενδεχόμενο χρεοστασίου, καθότι η Lazard θεωρείται αυθεντία στις αναδιαρθρώσεις. Κάτι που αποκηρύσσουν σταθερά οι τραπεζίτες της ΕΚΤ, ενώ μόλις την προηγούμενη Πέμπτη ο Ζαν-Κλοντ Τρισέ απηύθυνε ξεκάθαρη προειδοποίηση για το ενδεχόμενο επιμήκυνσης του ελληνικού χρέους.

Παράλληλα, καλά ενημερωμένες πηγές υποστηρίζουν πως στη Lazard έχει ανατεθεί η επεξεργασία ενός σχεδίου ρύθμισης του ελληνικού χρέους, που θα συνδυάζει και ένα σχετικά ανώδυνο «κούρεμα» για τα χαρτοφυλάκια ομολόγων των τραπεζών.

Οι προμήθειες δεν είναι το βασικό

Σημειωτέον πως ο δρόμος για τη Lazard και τις Deutsche Bank, HSBC θεωρείται πως άνοιξε με την επιλογή των συμβούλων του ελληνικού Δημοσίου για την αποτίμηση του Ταχυδρομικού Ταμιευτηρίου και της ATEBank. Δύο τραπεζικά ιδρύματα που σε εύθετο χρόνο θα εκχωρηθούν και αυτά σε ξένους και εγχώριους στρατηγικούς επενδυτές.

Προφανώς το κίνητρο για τους ξένους δεν ήταν οι προμήθειες (περίπου 900 χιλιάδων ευρώ) που θα ελάμβαναν για να εκπονήσουν τη μελέτη για τις δύο τράπεζες όσο να βάλουν... πόδι για τις δουλειές που θα ακολουθούσαν.

Ο περίφημος οίκος Rothschild (που διατηρεί στενές σχέσεις με τη Lazard ) έχει αναλάβει με τις UBS και την Alpha Bank την πώληση μεριδίου της ΔΕΠΑ. Η Δημόσια Επιχείρηση Αερίου ελέγχει απόλυτα (100%) τον Διαχειριστή Εθνικού Συστήματος Φυσικού Αερίου/ΔΕΣΦΑ, που έμμεσα συνδέεται με το σχέδιο πώλησης μετοχών του Δημοσίου στο κοίτασμα «Νότιας Καβάλας», που επίσης βγαίνει στο σφυρί.

Αυτό γιατί στον σχετικό διαγωνισμό σύμβουλοι έχουν αναλάβει η HSBC Bank και η Eurobank Equities, αλλά με τα Ελληνικά Πετρέλαια να ελέγχουν μετοχικά το 35% της ΔΕΠΑ.

Το ότι η Eurobank Equities ανήκει στον όμιλο Λάτση και η εταιρεία Paneuropean Oil & Industrial Holding συμφερόντων του ίδιου επιχειρηματία έχει το πλειοψηφικό πακέτο των Ελληνικών Πετρελαίων μπορεί να θεωρηθεί -υπό προϋποθέσεις- πως θα μπορούσε να δημιουργήσει εμπλοκές.*

http://www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=277361

σύμβουλοι αποκρατικοποιήσεων = οι υποψήφιοι αγοραστές .
θα ''σωθούμε'' τελικά :)
και έζησαν αυτοί καλά και οι απόγονοί τους καλλίτερα.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: πιστευετε οτι θα μας πτωχευσουν η εχουν αλλο σκοπο ......
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Κυρ Μάιος 22, 2011 7:11 am 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Μάιος 12, 2009 7:17 pm
Δημοσιεύσεις: 923
stylia

πολυ πρεμουρα ολα να γινουν στο φτερο και γρηγωρα ,αν ηταν δυνατον και χτες ......
οσο κραταει η ενοχη και ανοχη του κοσμου......

_________________
ο βλάχος ειναι πονηρός

10 ηλίθιοι δεν κάνουν έναν έξυπνο


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: πιστευετε οτι θα μας πτωχευσουν η εχουν αλλο σκοπο ......
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Κυρ Μάιος 22, 2011 7:38 am 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Κυρ Μάιος 01, 2011 6:22 pm
Δημοσιεύσεις: 2235
Καλημερα σας.
Ψηφισα το θελουν κατι αλλο και ο Θεος βοηθος.

_________________
Παρε τα λεφτα και τρεχα, ας ειναι και χαρτακια !!!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: πιστευετε οτι θα μας πτωχευσουν η εχουν αλλο σκοπο ......
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Κυρ Μάιος 22, 2011 7:59 am 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Μάιος 12, 2009 7:17 pm
Δημοσιεύσεις: 923
το κακο χριστο ειναι οτι θα το παρουν αυτο που θελουν ,παντα κατι επαιρναν απο την ελλαδα ,μαρμαρα ,αξιους ελληνες......
ποιος θα αντισταθει;
αφου δεν ειμαστε αξιοι απο μονοι μας να κρατησουμε αυτα που κληρονομησαμε.

_________________
ο βλάχος ειναι πονηρός

10 ηλίθιοι δεν κάνουν έναν έξυπνο


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: πιστευετε οτι θα μας πτωχευσουν η εχουν αλλο σκοπο ......
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Κυρ Μάιος 22, 2011 8:18 am 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Κυρ Μάιος 01, 2011 6:22 pm
Δημοσιεύσεις: 2235
Βαρυ πραγμα η κληρονομια Αθανασιε :!: :!: :!:

_________________
Παρε τα λεφτα και τρεχα, ας ειναι και χαρτακια !!!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: πιστευετε οτι θα μας πτωχευσουν η εχουν αλλο σκοπο ......
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Κυρ Μάιος 22, 2011 8:33 am 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Μάιος 12, 2009 7:17 pm
Δημοσιεύσεις: 923
το κακο δεν ειναι οτι ειναι βαρια η κληρονομια

το κακο ειναι οτι δεν μπορουμε να την προστατευσουμε.

πριν λεγαμε η ελλαδα τρωει τα παιδια της
αυτο μαλλον πρεπει να αλαξει

Ο ΕΛΛΗΝΑΣ ΤΡΩΕΙ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ

_________________
ο βλάχος ειναι πονηρός

10 ηλίθιοι δεν κάνουν έναν έξυπνο


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: πιστευετε οτι θα μας πτωχευσουν η εχουν αλλο σκοπο ......
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Κυρ Μάιος 22, 2011 9:02 am 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Σάβ Οκτ 17, 2009 1:28 pm
Δημοσιεύσεις: 158
καινουργιος μιτος θανο?
καλοριζικος
γνωμη μου πρωτα θα τα πουλησουν ολα
και μετα θα γινει οτι γινει....


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: πιστευετε οτι θα μας πτωχευσουν η εχουν αλλο σκοπο ......
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Κυρ Μάιος 22, 2011 9:06 am 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Μάιος 12, 2009 7:17 pm
Δημοσιεύσεις: 923
νικο δημοψηφισμα απλα οχι μητος

εχει στην κορυφη ψηφο

_________________
ο βλάχος ειναι πονηρός

10 ηλίθιοι δεν κάνουν έναν έξυπνο


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: πιστευετε οτι θα μας πτωχευσουν η εχουν αλλο σκοπο ......
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Μάιος 23, 2011 10:30 am 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Μάιος 12, 2009 7:17 pm
Δημοσιεύσεις: 923
σήμερα το βράδυ είδα ένα όνειρο ,είδα ότι υποβάθμισαν την Ιταλία ,είδα ότι οι ισπανοί είναι στους δρόμους ,είδα ότι οι ιρλανδοί δεν θα βγουν στις αγορές το 2012,
ούτε οι πορτογάλοι θα μπορούν να δανειστούν.
η κακομοίρα η Ελλάδα κάθετε σε μια γωνία και έκλεγε την μαύρη της τύχη.
ξαφνικά έρχεται η Αγγέλα και της λέει :
όλα καλά μην κλαις ο ρόλος σου τελειώνει τον έπαιξες καλά ,εκεί που σε είχαμε για μαύρο πρόβατο και παράδειγμα προς αποφυγή ,τώρα τα πράγματα θα αλλάξουν .
θα είσαι το καλό παράδειγμα για τους υπόλοιπους ,εφάρμοσες τα μέτρα που σου επιβάλαμε, στα εμβόλια που σου κάναμε δεν έκλαψες καθόλου ,ούτε κιχ δεν έβγαλες ,μας έδωσες αυτά που θέλαμε χωρίς να μας φέρεις αντίσταση.
εσύ θα είσαι το φωτεινό παράδειγμα για τους άλλους που ήρθε η σειρά τους, εσύ θα σώσεις το σύστημα ,θα είσαι ο σωτήρας της Ευρώπης .
εμείς όλοι τα αφεντικά σου θα λέμε πόση επιτυχία είχε το φάρμακο που σου δώσαμε και ότι πρέπει να το πάρουν και οι άλλοι για να σωθούν οι γερμανοί ,να έχουν που να πουλάνε τις μερσεντές τους και τις μπέμπες τους.

Μπα αυτό ήταν ένα όνειρο δεν μπορεί να συμβαίνει στην πραγματικότητα

Στην αρχή υπάρχει ψήφος

_________________
ο βλάχος ειναι πονηρός

10 ηλίθιοι δεν κάνουν έναν έξυπνο


Κορυφή
 Προφίλ  
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 16 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα 1, 2  Επόμενο

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες


Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 125 επισκέπτες


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  
cron

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Ελληνική μετάφραση από το phpbb2.gr