neoforum.gr



Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες




Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 2 Δημοσιεύσεις ] 
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Η απληστία είναι κυρίαρχη στους long και short στο χρηματ...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Παρ Ιούλ 02, 2010 10:36 pm 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Παρ Ιαν 29, 2010 12:48 pm
Δημοσιεύσεις: 1345
Η απληστία είναι κυρίαρχη στους long και short στο χρηματιστήριο - Χαμένοι οι πραγματικοί επενδυτές, τι θα συμβεί στο μέλλον…

03/07/10 - 08:07

Δεν αποτελεί υπερβολή να τονιστεί ότι οι short κερδίζουν τους long στο ελληνικό χρηματιστήριο τους τελευταίους 30 μήνες με ορισμένες χρονικές εξαιρέσεις βεβαίως όπου οι long προσπάθησαν να τους αντεπιτεθούν, επιτυχώς ορισμένες περιπτώσεις...

Πρωτίστως θα πρέπει να τονιστεί ότι δεν είναι χρηματιστηριακά ορθό να κερδίζει μόνο η μια πλευρά χρειάζεται να υπάρχει ισορροπία ώστε το σύστημα και η αγορά να λειτουργούν με κανόνες και αρχές.
Κανόνας είναι να κερδίσει ο long κανόνας είναι να κερδίσει και ο short.
Η δαιμονοποίηση του short στην Ελλάδα είναι εντυπωσιακή ο κακός επενδυτής. Οι short θεωρούνται ρυθμιστές του value των μετοχών.
Και οι δύο πλευρές διακατέχονται από την υπερβολή και εκεί είναι που χρειάζεται ένας μηχανισμός εξισορρόπησης.
Το 2007 οι long προκάλεσαν την μεγαλύτερη στρέβλωση του χρηματιστηρίου που δημιούργησαν μια φούσκα στις τράπεζες πρωτοφανή στην Ελλάδα και διεθνώς. Το 2007 πέτυχαν την μεγαλύτερη νίκη στην ιστορία τους αλλά προκάλεσαν και το σημερινό χρηματιστηριακό χάος.
Οι τραπεζικές μετοχές εμφάνιζαν κεφαλαιοποίηση 74 δις ευρώ το 2007.
Το 2007 ήταν η πιο στρεβλωμένη χρηματιστηριακά περίοδο χειρότερη από το 1999.
Το κοινό του 2007 με το 1999 ήταν κοινό στην μετέπειτα πορεία τους.
Όταν έσπασε η φούσκα της υπερβολής του 2007 το ΧΑ με αφορμές ή αιτίες τα subprime καταποντίστηκε.
Το ίδιο συνέβη με άλλες αφορμές και αιτίες το 1999 όπου οι long πάλι προκάλεσαν με την ασύμμετρη απληστία τους δημιουργώντας φούσκες.
Τα δύο μεγάλα χρηματιστηριακά κράχ στην Ελλάδα τα προκάλεσε η απληστία των long και αυτό είναι γεγονός.
Οι long λόγω της απληστίας δημιούργησαν ισχυρές ομάδες επίσης άπληστων short οι οποίοι δεν είναι αμέτοχοι στην χρηματιστηριακή παρωδία.
Τα δύο μεγάλα και διαχρονικά στρατόπεδα του χρηματιστηρίου οι short και οι long προκάλεσαν την αγορά.
Οι short οδηγούν βίαια σε διορθώσεις τις αγορές υποβοηθούμενοι από τις υπερβολές των long και η απληστία συνεχίζεται.
Τα τελευταία χρόνια οι short κέρδισαν καθώς διάπλατα άνοιξαν τις πύλες του ΧΑ η απληστία των long.
Αυτοί που πραγματικά έχασαν ήταν οι επενδυτές οι πραγματικοί επενδυτές.
Δεν μπορεί να είναι επενδυτής κάποιος που του είπε ο περιπτεράς αγόρασε την τάδε εταιρία έμαθα ότι θα την τρέξουν.
Δεν μπορεί να είναι επενδυτής κάποιος που του είπε ο περιπτεράς πιθανός και ο ίδιος πούλα γιατί άκουσε μια φήμη.
Ο επενδυτής έχει αναλυτική σκέψη μπορεί να στοχεύει στην άνοδο ή στην πτώση με μεθοδικότητα, με γνώση και όχι με βάση το ρεύμα.
Οι επενδυτές αυτοί είναι χαμένοι και δεν αναφερόμαστε με όρους οικονομικούς αλλά με όρους πρακτικούς στην αγορά μειώνονται οι πραγματικοί επενδυτές που έχουν στρατηγική και στόχο και γνώση.
Πως κινήθηκε η αγορά και η διαχρονικότητα των κινήσεων των επενδυτών διαφαίνονται από τις αυξήσεις κεφαλαίου

Εθνική πάνω από 4 δις ευρώ αμκ στα 22,11 και 11,30 ευρώ

Η Εθνική υλοποίησε μια τεράστια αύξηση κεφαλαίου 3 δις ευρώ το 2006 στα 22,11 ευρώ με στόχο να εξαγοράσει την Finansbank.
Μια κίνηση με ξεκάθαρα ανταποδοτικά οφέλη για την Εθνική.
Η τιμή της αύξησης στα 22,11 ευρώ δηλαδή αποκλίνει πάνω από 60% η τρέχουσα τιμή από την τιμή της μεγάλης αύξησης.
Η Εθνική όμως προχώρησε και σε δεύτερη αύξηση πάνω από 1 δις ευρώ στην τιμή των 11,30 ευρώ δηλαδή απόκλιση από τις τρέχουσες τιμές περίπου 22%.
Οι επενδυτές έχουν χάσει διαχρονικά στις αυξήσεις κεφαλαίου.


Alpha bank 986 εκατ ευρώ στα 8 ευρώ

Η διοίκηση της Alpha bank επιχειρώντας μια ορθή στρατηγικά κίνηση να αποχωρήσει άμεσα από το πακέτο των 28 δις ευρώ προχώρησε σε αύξηση κεφαλαίου κοντά στο 1 δις ευρώ με τιμή 8 ευρώ.
Όσον αφορά την τιμή στα 8 ευρώ η μετοχή διαπραγματεύεται χαμηλότερα 47% περίπου.
Η τιμή της αύξησης με τωρινούς όρους βρίσκεται υψηλά αλλά τότε πραγματοποιήθηκε με discount 40% όσο ίσχυε εκείνη την περίοδο.
Σωρευτική πτώση 70%.


Eurobank 1,229 δις ευρώ στα 20 ευρώ

Η εποχή που επέλεξε η διοίκηση της Eurobank να υλοποιήσει την αύξηση των 1,229 δις ευρώ ήταν ορθή στην τιμή των 22 ευρώ.
Η τιμή με τα τωρινά δεδομένα φαίνεται υπερβολική αλλά με τα δεδομένα εκείνης της περιόδου ρεαλιστική.
Η τρέχουσα χρηματιστηριακή τιμή διαπραγματεύεται 82% χαμηλότερα περίπου.

Πειραιώς 1,35 δις ευρώ στα 20 ευρώ

Σε σχεδόν παραπλήσιο χρόνο η Πειραιώς υλοποίησε αύξηση κεφαλαίου με την Eurobank με στόχο να καλύψει τις ανάγκες επέκτασης και ανάπτυξης της.
Η τράπεζα αναπτυσσόταν έως 30% ετησίως βάση ενεργητικού. Είναι προφανές ότι η τιμή της αύξησης στα 20 ευρώ δεν μπορεί να συγκριθεί με τα τωρινά δεδομένα που έχουν μεταβληθεί άρδην.
Η χρηματιστηριακή τιμή διαπραγματεύεται επίσης περίπου 82% χαμηλότερα.

MIG αύξηση 5,1 δις ευρώ στα 6,7 ευρώ

Η αύξηση κεφαλαίου της MIG ήταν η μεγαλύτερη στην Ελλάδα και μέσα στις 10 μεγαλύτερες παγκοσμίως.
Ο στόχος επιτεύχθηκε ωστόσο η κρίση έπληξε το σχεδιασμό ανάπτυξης.
Την τρέχουσα περίοδο η μετοχή διαπραγματεύεται -85% χαμηλότερα από την τιμή της αύξησης.


ΑΤΕ Bank 1,25 δις ευρώ στα 2 ευρώ

Με μια σημαντική απόφαση το 2005 η διοίκηση προχώρησε σε αύξηση 1,25 δις ευρώ τα 2 ευρώ με στόχο να ενισχύσει τους δείκτες κεφαλαιακής επάρκειας καθώς η τράπεζα είχε αρνητικά ίδια κεφάλαια.
Η τρέχουσα τιμή διαπραγματεύεται στο ΧΑ 51% χαμηλότερα.

ΤΤ 525 εκατ ευρώ στα 3,7 ευρώ

Η αύξηση κεφαλαίου ήταν απαραίτητα υπό την έννοια ότι το ΤΤ θα πλήρωνε τις προνομιούχες μετοχές και ταυτόχρονα θα διέθετε κεφάλαια για εξαγορές.
Η αύξηση αποδεικνύεται πολύ σημαντική μια περίοδο που λόγω ομολόγων υπάρχει πίεση στα κεφάλαια.
Η μετοχή διαπραγματεύεται 35% χαμηλότερα της αύξησης κεφαλαίου.

Emporiki bank 1,8 δις ευρώ στα 5,5 και 4,39 ευρώ

Οι αυξήσεις κεφαλαίου είχαν ως στόχο να θωρακίσουν την τράπεζα καθώς λόγω των προβληματικών δανείων τα κεφάλαια μειώνονταν. Η τράπεζα μέσω της Credit Agricole που κατέχει το 92% υλοποίησε 2 αυξήσεις μια στα 5,5 ευρώ και μια στα 4,39 ευρώ μειώνοντας και την ονομαστική αξία στο 1 ευρώ στην τελευταία αύξηση.
Η τιμή στο ΧΑ διαπραγματεύεται 37% περίπου σε σχέση με την τελευταία αύξηση.

Τι μπορεί να συμβεί στο ΧΑ
Επαναφέρουμε μια πάγια θέση μας.
Επιχειρεί μια κίνηση αναλαμπή αν και βραχυπρόθεσμα οι 1350 μονάδες είναι στόχος εν συνεχεία αντιδρά ως αναλαμπή 150 με 200 μονάδες και εν συνεχεία επιχειρεί νέα διόρθωση όπου στην φάση εκείνη θα ανοίξει και ο δεύτερος συνέχεια του πρώτου διορθωτικού κύκλου.
Οι πιθανότητες να δούμε τις 1250 με 1300 μονάδες είναι μεγάλες αν και όπως έχουμε τονίσει μέσα στις επόμενες 1-3 εβδομάδες πρόσφατα λέγαμε 2-4 αλλά ο χρόνος κυλάει ως γνωστό θα ξέρουμε αν θα τις δούμε τις 1250 με 1300 μονάδες.
Αν η οικονομία της Ελλάδος σταθεροποιηθεί το χρηματιστηριακό σκοτάδι θα το γλυτώσουμε.
Αν η κατάσταση στην οικονομία της Ελλάδος δεν σταθεροποιηθεί θα έρθει χρηματιστηριακός μεσαίωνας θα έρθει σκοτάδι στο ΧΑ και ακόμη μεγαλύτερο σκοτάδι για τις τραπεζικές μετοχές.
Να θυμάστε αυτή την παράμετρο αν η οικονομική κατάσταση στην Ελλάδα δεν βελτιωθεί και αν οι οικονομικές συνθήκες στην Ευρώπη επιδεινωθούν τότε τα τρέχοντα επίπεδα τιμών θα τα αναπολούμε λέγοντας θυμάστε πόσο υψηλά ήταν οι μετοχές.... αν τα πράγματα βελτιωθούν τότε η αγορά θα γλυτώσει τα χειρότερα.
Πολλές υποθέσεις σε ένα τόσο σοβαρό θέμα αλλά μην προσπαθήσουμε με όρους οικονομικούς να προβλέψουμε ένα μείζον κατά βάση πολιτικό θέμα.
Το ΧΑ κινείται στους ρυθμούς όχι των θεμελιωδών μεγεθών αλλά στους ρυθμούς της οικονομίας και της πολιτικής και λόγω αυτών των νέων παραμέτρων μπορεί να μην γλυτώσουμε τον χρηματιστηριακό μεσαίωνα.
Αν στηριζόμασταν μόνο στα θεμελιώδη μπορεί γρήγορα το ΧΑ να βρισκόταν στις παρυφές της αναγέννησης και του διαφωτισμού.

Το μείζον ερώτημα

Το μείζον ερώτημα είναι πως θα αποφύγουμε τον χρηματιστηριακό μεσαίωνα;
Με βάση συγκλίνουσες εκτιμήσεις για να αποφευχθεί ο χρηματιστηριακός μεσαίωνας πρέπει
1)Το ελληνικό δημόσιο να ανακτήσει την εμπιστοσύνη των αγορών αυτό όμως θα απαιτήσει χρόνο και κυρίως απλά στοιχεία.
Το Οκτώβριο – Νοέμβριο θα διαφανεί αν η χώρα ευθυγραμμίζεται ή αποκλίνει από τις επιταγές του ΔΝΤ και τις συμβατικές τις υποχρεώσεις.
Έως το τέλος του 2010 θα έχουν υπάρξει άλλες δύο παρουσιάσεις της Ελλάδος στις διεθνείς αγορές.
2)Να αφήσουν την αγορά να ολοκληρώσει την διόρθωση της. Μπορεί αυτό να μην αρέσει στους long αλλά όσο υπάρχουν short η αγορά δεν θα μπορέσει να ανακάμψει.
3)Η πολιτεία πρέπει να άρει όλα τα σκληρά φορολογικά μέτρα κατά των τραπεζών και επιχειρήσεων
4)Να υπάρξουν συμφωνίες με μεγάλους επενδυτικούς οίκους οι οποίοι θα αναλάβουν την προώθηση του ΧΑ και των εταιριών που αξίζουν.
5)Θα πρέπει με κάθε τρόπο οι ξένοι να ξανάρθουν στο ΧΑ χωρίς τους ξένους το ελληνικό χρηματιστήριο απλά θα απαξιώνεται.
Να δοθούν κίνητρα στους ξένους και κίνητρα σε όσους έχουν χρήματα στο εξωτερικό ότι αν επενδύσουν στο ΧΑ δεν θα ισχύει το 5% ή 8% επιβολή φόρου.
6)Να υπάρξουν κινήσεις συγχωνεύσεων. Αν και οι συγχωνεύεις δεν οδηγούν πάντα στο βέλτιστο αποτέλεσμα ωστόσο χρηματιστηριακά αναθερμαίνουν το επενδυτικό ενδιαφέρον.

Πέτρος Λεωτσάκος
news@bankingnews.gr


Κορυφή
 Προφίλ  
 

 Θέμα δημοσίευσης: Re: Η απληστία είναι κυρίαρχη στους long και short στο χρηματ...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Σάβ Ιούλ 03, 2010 11:12 am 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Παρ Μάιος 07, 2010 9:39 pm
Δημοσιεύσεις: 2
moy aresei to senario kai poli alithofanes

ligi ipomoni kai tha mathoyme ti tha akolouthisi


Κορυφή
 Προφίλ  
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 2 Δημοσιεύσεις ] 

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες


Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 26 επισκέπτες


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Ελληνική μετάφραση από το phpbb2.gr