neoforum.gr



Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες




Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 12 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα 1, 2  Επόμενο
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Νέα της Εταιρίας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί Απρ 28, 2009 9:47 pm 
Χωρίς σύνδεση
Site Admin
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τετ Μαρ 25, 2009 11:31 pm
Δημοσιεύσεις: 1802
Σε αυτό το topic μπορείτε να γράφετε οποιοδήποτε νέο σχετικό με την Εταιρία.


Κορυφή
 Προφίλ  
 

 Θέμα δημοσίευσης: Re: Νέα της Εταιρίας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Πέμ Ιουν 25, 2009 3:40 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Τρί Απρ 14, 2009 1:10 am
Δημοσιεύσεις: 11
Από το Capital, ώρα 15:10.

"...καταργείται το αφορολόγητο όριο για έσοδα από κάθε είδους τυχερά παιχνίδια, επιβάλλεται φόρος 10% για το ιπποδρομιακό στοίχημα, ενώ αναπροσαρμόζεται σε 10% η επιβάρυνση για όσα τυχερά παιχνίδια φορολογούνταν έως σήμερα με συντελεστή 5%, ώστε ο φορολογικός συντελεστής να είναι ενιαίος...".

Ο ΟΠΑΠ είναι στο -2,85%. Ο FTSE στο -2,27%. Μάλλον ες αύριον τα σπουδαία!
(Καταλαβαίνω ότι απαιτείται και ένας χρόνος κατανόησης για κάποια πράγματα).


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Νέα της Εταιρίας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Πέμ Ιουν 25, 2009 4:08 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Τρί Απρ 14, 2009 1:10 am
Δημοσιεύσεις: 11
Κλείσιμο -0,62% στα 20,95...
Υποκλίνομαι! Και επιστρέφω στο καβούκι μου.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Νέα της Εταιρίας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Παρ Ιουν 26, 2009 4:42 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Τρί Απρ 14, 2009 1:10 am
Δημοσιεύσεις: 11
Κλείσιμο -7,40% στα 19,40 με τζίρο 30 εκατομμύρια...

Να πω λοιπόν και μια ακόμη γνώμη:
Το εντυπωσιακό δεν είναι ότι κάποιος παίρνει μια απόφαση που θίγει (understatement) την ίδια του την εταιρεία. Ούτε ότι οι δημοσιογράφοι και οι αναλυτές δεν τολμούν ή δεν ξέρουν να μιλήσουν για τις επιπτώσεις αυτής της απόφασης.
Το εντυπωσιακό είναι ότι για δεύτερη μέρα η αγορά δεν κατάλαβε ή απλώς μισοκατάλαβε. Ή (το καλό σενάριο) κατάλαβε τόσο καλά ώστε να τους κάνει να τρέξουν να μαζέψουν τα μέτρα τους πριν καν αυτά ισχύσουν.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Νέα της Εταιρίας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Ιουν 29, 2009 1:52 pm 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Απρ 07, 2009 9:54 pm
Δημοσιεύσεις: 382
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
...πιέσεως εκτόνωσης...

_________________
...η νέα τάξη διαλύει κράτη με εμφυλίους και πλαστά "γεγονότα" -διώχνω το μίσος για το διπλανό μου-αγαπώ την πατρίδα μου...

http://s3.battleknight.gr/index.php?loc=hire&ref=Njk5MzY=


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Νέα της Εταιρίας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Ιουν 29, 2009 4:41 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Τρί Απρ 14, 2009 1:10 am
Δημοσιεύσεις: 11
-4,38% στα 18,55 με τζίρο 22 εκατομμύρια.

Χαμηλό τριετίας 16,48.

Προβλέψεις αναλυτών σχετικά με την επίπτωση των μέτρων στο τζίρο από "αμελητέα" μέχρι 10%.

Δεν νομίζω να έχει αξία η γνώμη μου, ότι δηλαδή, ως μη ειδικός, προβλέπω πτώση 30% το λιγότερο ή ότι 10% είναι η ελάχιστη επίπτωση μόνο και μόνο γιατί τόσος θα είναι ο φόρος επί των κερδών (μέχρι σήμερα πρακτικά μηδενικός) και μαθηματικά αυτό θα οδηγήσει σε ίδιου ποσοστού μείωση του τζίρου (και αυτό είναι άσχετο από το ποσοστό των επιστροφών, που σήμερα στο Στοίχημα και στο Κίνο είναι κοντά στο 70%) ή ότι η μείωση της ελκυστικότητας των παιχνιδιών θα οδηγήσει σε τουλάχιστον ισόποση επιπλέον μείωση του τζίρου για ένα σωρό λόγους.

Αξία έχει η αντίδραση των άμεσα ενδιαφερόμενων - μέχρι στιγμής ανύπαρκτη.

Και ιδιαίτερη αξία θα είχε μια ανάλυση σχετικά με το από πού θα προέλθουν τα 180 εκατομμύρια που αναμένονται από το μέτρο. Ίσως αυτή να έδειχνε ότι κάποιοι είναι λιγότερο άσχετοι από όσο φαίνονται.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Νέα της Εταιρίας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Ιουν 29, 2009 9:33 pm 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Απρ 07, 2009 9:54 pm
Δημοσιεύσεις: 382
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
όσο πιο πολύ πιέζεται το ελατήριο,τόσο μεγαλύτερη θα είναι η εκτόνωσή του...

αγοράζουμε την καλύτερη μηχανή παραγωγής χρήματος,με άριστη μερισματική απόδοση...

_________________
...η νέα τάξη διαλύει κράτη με εμφυλίους και πλαστά "γεγονότα" -διώχνω το μίσος για το διπλανό μου-αγαπώ την πατρίδα μου...

http://s3.battleknight.gr/index.php?loc=hire&ref=Njk5MzY=


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Νέα της Εταιρίας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί Ιουν 30, 2009 4:20 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Τρί Απρ 14, 2009 1:10 am
Δημοσιεύσεις: 11
+2,43% στα 19,00 με τζίρο 33 εκατομμύρια.

Capital, ώρα 12:25.
"...Έπειτα από προσπάθειες ετών, η θεμελίωση αποκλειστικής συνεργασίας μεταξύ του ΟΠΑΠ και των πρακτόρων του αποτελεί γεγονός...".
Υποθέτω οι αναλυτές θα μας εξηγήσουν πόσο καλό είναι αυτό το γεγονός για τον ΟΠΑΠ (ή για τους πράκτορές του).

Να αντιγράψω και κάτι από την ανακοίνωση του ΟΠΑΠ:
"...Ως προς τις υπάρχουσες δραστηριότητες του ελληνικού μονοπωλίου, κεντρικός στόχος για την διοίκηση της ΟΠΑΠ είναι η διατήρηση της υψηλής κερδοφορίας και της ανταγωνιστικότητάς της στο νέο περιβάλλον που διαμορφώνουν οι πρόσφατες εξελίξεις για τη φορολόγηση των παιγνίων και την εφαρμογή της απαγόρευσης του καπνίσματος...".

Ας μην επιχειρήσω να αποκρυπτογραφήσω το γρίφο. Άλλωστε δεν βλέπω να ενδιαφέρεται και κανείς.

Σας ευχαριστώ και σας χαιρετώ. Η αγορά πάντα ξέρει καλύτερα, έτσι δεν είναι;

Τα ξαναλέμε στα 30 - ή στα 10. (Ή και νωρίτερα).


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Νέα της Εταιρίας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Πέμ Ιούλ 16, 2009 5:24 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Τρί Απρ 14, 2009 1:10 am
Δημοσιεύσεις: 11
Έχουν περάσει ακριβώς τρεις εβδομάδες.
Ο "χρόνος κατανόησης" ήταν τελικά πολύ μεγάλος.
Οι "άμεσα ενδιαφερόμενοι" αντέδρασαν - όπως, τέλος πάντων, αντέδρασαν.
Οι "αναλυτές" κατάλαβαν (τουλάχιστον οι επιμελείς: "ΟΠΑΠ: Αρνητικοί οι φόροι για μεγέθη, λένε οι ΑΧΕ" - Euro2day).
Και το "χαμηλό τριετίας" είναι τώρα στα 16,04 (σημερινό - με κλείσιμο στα 16,18).

Οι προθέσεις του υπουργού (και βασικού μετόχου) είναι σαφείς: Θέλει να μαζέψει λεφτά. Δεν τον ενδιαφέρει η πτώση της αποτίμησης (τη φαντάζεται προσωρινή) ούτε η μείωση του φόρου επί των κερδών της εταιρείας ούτε η μείωση του μερίσματος (τις φαντάζεται αμελητέες). Αλλά, ακόμη και αν προκύψει ότι του χρόνου αντί 350 εκατομμύρια θα βγάλει με το ζόρι 200 (χάνοντας όμως από την άλλη ίσως και άλλα τόσα, άρα μηδέν κέρδη για το ταμείο) μήπως θα είναι πρόβλημα δικό του; Θα είναι ακόμη υπουργός;

Να κάνω και μια παρένθεση για να γράψω μερικά νουμεράκια που είδα στον ύπνο μου:

Το 2008 ο ΟΠΑΠ έβγαλε 730 εκατομμύρια.
Το 2009 θα έβγαζε 680 (άντε 700), αλλά τώρα θα είναι τυχερός αν βγάλει 650 (πιο πιθανό 620).
Το 2010 θα έβγαζε 740 (+/- 4%), αλλά τώρα πάει για 510 (+/- 12%).
Και το 2011 πήγαινε για 680 +/- 3%, αλλά τώρα πάει για 470 +/- 10%. (Χωρίς, εννοείται, να τίθεται θέμα μονοπωλίου ή νομιμοποίησης των κουλοχέρηδων μέχρι τότε).

Αντίστοιχες "δίκαιες" (p/e μετά από φόρους 8 - 10) τιμές μετοχής:
2008: 18,30 - 22,90.
2009: 17,00 - 21,30. Τώρα 15,50 - 19,40.
2010: 18,60 - 23,30 (+/- 4%). Τώρα 12,80 - 16,00 (+/- 12%).
2011: 17,00 - 21,30 (+/- 3%). Τώρα 11,80 - 14,70 (+/- 10%).

Δεν ξέρω αν αυτά τα νουμεράκια μπορεί να είναι χρήσιμα σε κάποιον - άλλωστε, επαναλαμβάνω, στον ύπνο μου τα είδα. Κλείνει η παρένθεση.

Να κάνω και μια διόρθωση: Η θεωρητική πτώση του τζίρου (για φόρο 10% και επίπεδο επιστροφών 70%) είναι 19% (και όχι 10). Δηλαδή, με πτώση τζίρου 19% οι παίκτες θα χάνουν τα ίδια ποσά που θα έχαναν χωρίς το φόρο. (Προσωπικά, νομίζω ότι η πραγματική πτώση θα είναι 25 με 30% στο Κίνο και 30 με 40% στο Στοίχημα).

Τέλος, για όση αξία μπορεί να έχει, δεν είχα ποτέ μετοχές ΟΠΑΠ (τουλάχιστον από όσο θυμάμαι) και δεν έχω λογαριασμό στο Χρηματιστήριο Παραγώγων.

Σας χαιρετώ.
Και πάντα με αγά-πη.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Νέα της Εταιρίας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Πέμ Ιούλ 16, 2009 5:29 pm 
Σε σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Δευτ Απρ 06, 2009 9:26 pm
Δημοσιεύσεις: 22728
5* αστερια φιλε...

ΜΠΡΑΒΟ!!!!

Και το επεσημανες ΕΓΚΑΙΡΑ..
πολυ πανω απο τα 20 ευρω

Απο αυτα τα νουμερα που γραφεις,,,κρατω αυτο!!!

Χωρις να υπολογιζουμε την αρση του μονοπωλιου!!!

_________________
Ο κερδισμένος επενδυτής... Είναι ο ενημερωμένος επενδυτής !!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 12 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα 1, 2  Επόμενο

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες


Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Ελληνική μετάφραση από το phpbb2.gr